Усовершенствовать раздел предложения

[maxxZEN]

Имхо добавление новых фич в зенно идет в некотором отрыве от пожеланий пользователей. Некоторые, крайне необходимые в работе функции, ожидают своей очереди годами (яркий пример копирование групп экшнов с сохранением связей, просили начиная с выхода ZennoPoster MP 4.0.0.0 (25.05.12) реализовали в версии 5.4.0.0 (11.08.2014) то есть прошло больше 2-х лет!)

По этому поводу есть следующие предложения:

1. Возможность предлагать новые идеи напрямую из программы. Оповещения в программе о новых предложениях
2. Команде разработчиков также описывать новые функции, которые они планируют реализовать.
3. Команде разработчиков давать оценку сложности для каждого нового предложения по 10 балльной шкале.
4. Ввести голосование для предложений. Отдельно учитывать голоса обладателей различных версий программ.
5. Статусы предложений (например "открыто для голосования", "в разработке", "реализовано")
6. Если предложение не нашло отклика в голосовании, но кому то оно очень нужно, разработчики устанавливают цену на добавлении этой функции.

Учитывая что в конце 2014 года обещали изменить политику в отношении частоты релизов новых билдов, думаю предложение более чем актуально. Плюс опять же пользователи будут получать то, что им действительно нужно.

 

[sof]

1. Возможность предлагать новые идеи напрямую из программы. Оповещения в программе о новых предложениях

Только за!!!
Похожее реализовано в программе zebroid. С возможностью голосовать за определенные предложения. Короче предварительно отбираются интересные предложения админами и публикуются в программу для голосования, что дает возможность выстроить приоритет желаемых апгрейдов программы (где больше баллов то и делается первым)
Пример как это реализовано в zebroide скрином прилагаю. Кстати у меня была уже такая идея такое предложить...

 

[Nick]

Логично, но трудоёмко... Только давайте как-то голосование ограничим юзерами со статусом Client, а то количество голосов за каждую фичу превысит население Китая))

 

[maxxZEN]

Логично, но трудоёмко... Только давайте как-то голосование ограничим юзерами со статусом Client, а то количество голосов за каждую фичу превысит население Китая))

Имхо пусть голосуют все владельцы постера, одна лицензия - один голос. Голоса вледельцев pro приоритетнее.(например голос pro - 3 балла, standart - 2 балла, Lite - 1 балл)

 

[surrealmix]

Предлагал такую систему раньше, разработчики отказались.

 

[nuaru]

Имхо добавление новых фич в зенно идет в некотором отрыве от пожеланий пользователей.

У нас есть раздел пожеланий на форуме, мы стараемся кроме своих задумок брать идеи оттуда.
Не все подряд, а в порядке важности и популярности.

Некоторые, крайне необходимые в работе функции, ожидают своей очереди годами (яркий пример копирование групп экшнов с сохранением связей, просили начиная с выхода ZennoPoster MP 4.0.0.0 (25.05.12) реализовали в версии 5.4.0.0 (11.08.2014) то есть прошло больше 2-х лет!)

Скорость добавления какой-то фичи зависит от востребованности и сложности выполнения. Чем больше народа просит и чем проще реализовать, тем быстрее это будет добавлено.

1. Возможность предлагать новые идеи напрямую из программы. Оповещения в программе о новых предложениях

Можно предлагать на форуме в топике и там же обсуждать с другими пользователями. Это ничем не хуже. Согласитесь, если ради фичи лень зайти на форум и запостить предложение, то не так уж она и нужна.

2. Команде разработчиков также описывать новые функции, которые они планируют реализовать.

Это создает кучу лишней административной работы, а времени и так мало и на все фичи не хватает.

3. Команде разработчиков давать оценку сложности для каждого нового предложения по 10 балльной шкале.

Это мы делаем в голове, когда читаем раздел предложений и ищем чего еще реализовать.

4. Ввести голосование для предложений. Отдельно учитывать голоса обладателей различных версий программ.

На форуме можно лайкать предложение и просто отписываться там для привлечения внимания.

5. Статусы предложений (например "открыто для голосования", "в разработке", "реализовано")

Если фича реализована, то тема с ее запросом поднимется может еще разок и там будет ответ, что она уже реализована.

6. Если предложение не нашло отклика в голосовании, но кому то оно очень нужно, разработчики устанавливают цену на добавлении этой функции.

Ну тут такие крики сразу поднимутся о том, что мы меркантильные уроды и совсем обнаглели

Учитывая что в конце 2014 года обещали изменить политику в отношении частоты релизов новых билдов, думаю предложение более чем актуально. Плюс опять же пользователи будут получать то, что им действительно нужно.

Увы, пока так как есть )
Фичи становятся сложнее в реализации, время нужно все больше.

Только за!!!
Похожее реализовано в программе zebroid. С возможностью голосовать за определенные предложения. Короче предварительно отбираются интересные предложения админами и публикуются в программу для голосования, что дает возможность выстроить приоритет желаемых апгрейдов программы (где больше баллов то и делается первым)
Пример как это реализовано в zebroide скрином прилагаю. Кстати у меня была уже такая идея такое предложить...

Там написано, что предложений 32.
А у нас в разделе предложений 411 тем. Будет не все так гладко и наглядно, как хотелось бы.


Друзья, заметьте, я не спорю по этому поводу, просто пытаюсь объяснить почему в этом нет смысла.
Работы дополнительной добавится, а в итоге просто продублирует то, что есть и никаких проблем не решит.

 

[maxxZEN]

Можно предлагать на форуме в топике и там же обсуждать с другими пользователями. Это ничем не хуже. Согласитесь, если ради фичи лень зайти на форум и запостить предложение, то не так уж она и нужна.

Здесь не соглашусь, не все пользователи постера активно участвуют в жизни форума. Имхо если бы была введена система голосования сразу, то такие фичи как вложенные проекты и копирование блоков с сохранением связей внедрены были бы гораздо раньше. По правде говоря это единственное чего мне не хватало от постера и ради чего я с жадностью читал список новых функции в описании билдов за последние года полтора.

 

[konfuciy]

Только за!!!
Похожее реализовано в программе zebroid. С возможностью голосовать за определенные предложения. Короче предварительно отбираются интересные предложения админами и публикуются в программу для голосования, что дает возможность выстроить приоритет желаемых апгрейдов программы (где больше баллов то и делается первым)
Пример как это реализовано в zebroide скрином прилагаю. Кстати у меня была уже такая идея такое предложить...Посмотреть вложение 7755

реализована только половина - все что касается действий юзеров, а вот обратной связи со стороны разработчика, к сожалению, никакой. Все эти предложения в зеброиде, даже набравшие кучу голосов, висят многие годы, разработчик на них по ходу забил))

 

[konfuciy]

Имхо добавление новых фич в зенно идет в некотором отрыве от пожеланий пользователей. Некоторые, крайне необходимые в работе функции, ожидают своей очереди годами (яркий пример копирование групп экшнов с сохранением связей, просили начиная с выхода ZennoPoster MP 4.0.0.0 (25.05.12) реализовали в версии 5.4.0.0 (11.08.2014) то есть прошло больше 2-х лет!)

По этому поводу есть следующие предложения:

1. Возможность предлагать новые идеи напрямую из программы. Оповещения в программе о новых предложениях
2. Команде разработчиков также описывать новые функции, которые они планируют реализовать.
3. Команде разработчиков давать оценку сложности для каждого нового предложения по 10 балльной шкале.
4. Ввести голосование для предложений. Отдельно учитывать голоса обладателей различных версий программ.
5. Статусы предложений (например "открыто для голосования", "в разработке", "реализовано")
6. Если предложение не нашло отклика в голосовании, но кому то оно очень нужно, разработчики устанавливают цену на добавлении этой функции.

Учитывая что в конце 2014 года обещали изменить политику в отношении частоты релизов новых билдов, думаю предложение более чем актуально. Плюс опять же пользователи будут получать то, что им действительно нужно.

поддерживаю все, кроме 2. согласен с nuaru - трудоемко, можно и по факту принимать что сделали.
Предложения то, что надо!

 

[maxxZEN]

У нас есть раздел пожеланий на форуме, мы стараемся кроме своих задумок брать идеи оттуда.
Не все подряд, а в порядке важности и популярности.

Имхо вы берете идеи по какому-то другому критерию (я думаю вы просто реализуете то что вам понравилось), многие предложения были озвучены неоднократно и вызывали интерес пользователей, отсутствие вашей реакции и как следствие реализации, "топило" идею. Когда схожую функцию предлагали снова, пользователи писали что-то типа "да мы предлагали уже" - все, на этом все заканчивалось.

Скорость добавления какой-то фичи зависит от востребованности и сложности выполнения. Чем больше народа просит и чем проще реализовать, тем быстрее это будет добавлено.

Опять же не уверен что для скорости реализации для вас важна востребованность.

Можно предлагать на форуме в топике и там же обсуждать с другими пользователями. Это ничем не хуже. Согласитесь, если ради фичи лень зайти на форум и запостить предложение, то не так уж она и нужна.

Запостить можно это не проблема, но на форуме активно пишут в основном одни и те же люди, возможно многие вообще в раздел пердложений не заходят. А программой пользуются все, и реакция будет более полной.

Это мы делаем в голове, когда читаем раздел предложений и ищем чего еще реализовать.

Ну и зря! выставляя сложность предложению вы вносите ясность в его дальнейшие перспективы. Если сложность высока, а плюшки от внедрения предложения невелики то и пользователи настаивать не будут, ну и наоборот.

На форуме можно лайкать предложение и просто отписываться там для привлечения внимания.

Ага, ага, а потом придёт rostonix и коротко скажет "не планируется".

Ну тут такие крики сразу поднимутся о том, что мы меркантильные уроды и совсем обнаглели

Да и пофиг, горлопаны будут всегда, а у нас вроде как рыночные отношения. (Много бы я отдал год назад, за внедрение фичи "вложенные проекты")

Увы, пока так как есть )
Фичи становятся сложнее в реализации, время нужно все больше.

Это потому что вы реализуете фичи, которые сами запланировали. Возможно пользователям нужно что-то более простое, но вы это игнорируете. А ведь по сути именно владельцы лицензий используют программу по назначению, и им лучше видно чего не хватает.

Там написано, что предложений 32.
А у нас в разделе предложений 411 тем. Будет не все так гладко и наглядно, как хотелось бы.

Есть много дублирующих предложений.

Друзья, заметьте, я не спорю по этому поводу, просто пытаюсь объяснить почему в этом нет смысла.
Работы дополнительной добавится, а в итоге просто продублирует то, что есть и никаких проблем не решит.

А я пытаюсь донести до вас, что обратная связь от разрабочиков слишком мала. По сути пользователи находятся в полной информационной блокаде насчет развития программы. Мы не знаем ни чего нового ждать от последующих билдов, ни даже ориентировочное время выходя этих самых билдов, что несомненно "не есть хорошо".

 

[konfuciy]

Имхо вы берете идеи по какому-то другому критерию (я думаю вы просто реализуете то что вам понравилось), многие предложения были озвучены неоднократно и вызывали интерес пользователей, отсутствие вашей реакции и как следствие реализации, "топило" идею. Когда схожую функцию предлагали снова, пользователи писали что-то типа "да мы предлагали уже" - все, на этом все заканчивалось.



Опять же не уверен что для скорости реализации для вас важна востребованность.



Запостить можно это не проблема, но на форуме активно пишут в основном одни и те же люди, возможно многие вообще в раздел пердложений не заходят. А программой пользуются все, и реакция будет более полной.





Ну и зря! выставляя сложность предложению вы вносите ясность в его дальнейшие перспективы. Если сложность высока, а плюшки от внедрения предложения невелики то и пользователи настаивать не будут, ну и наоборот.



Ага, ага, а потом придёт rostonix и коротко скажет "не планируется".


Да и пофиг, горлопаны будут всегда, а у нас вроде как рыночные отношения. (Много бы я отдал год назад, за внедрение фичи "вложенные проекты")




Это потому что вы реализуете фичи, которые сами запланировали. Возможно пользователям нужно что-то более простое, но вы это игнорируете. А ведь по сути именно владельцы лицензий используют программу по назначению, и им лучше видно чего не хватает.





Есть много дублирующих предложений.




А я пытаюсь донести до вас, что обратная связь от разрабочиков слишком мала. По сути пользователи находятся в полной информационной блокаде насчет развития программы. Мы не знаем ни чего нового ждать от последующих билдов, ни даже ориентировочное время выходя этих самых билдов, что несомненно "не есть хорошо".

согласен с тобой! программа очень хорошая, но это не значит, что ее нельзя сделать еще лучше!
выбор конечно все равно за разработчиками, но такая система могла бы помочь понять, что востребовано пользователями - без обязательств реализации предложений!

 

[rostonix]

Ага, ага, а потом придёт rostonix и коротко скажет "не планируется".

в 80% тем с предложениями которые были обсуждены с разработчиками я пишу "добавил таску" или подобное.
В остальных 20% где стоят таски не отписываюсь потому что в обозримых перспективах нововведений по теме не будет, даже если таску оформил.
Остальные темы не закрываются, любой юзер может их апать, писать в них.
Если тема действительно живая я всегда апаю таску с комментарием что "много просят" и тд.
Не думайте что у разработчиков нет информации на тему того что просят юзеры.
Разделы предложений регулярно читаются программистами, анализируются все запросы.
По действительно хорошим предложениям сразу ставятся задачи на будущее.

В целом по сабжу считаю что всегда будут пользователи кто считает что новые фичи берутся от балды, ввиду того что функционал слишком обширный и у всех юзеров свои приоритеты на тему что бы им хотелось.

 

[maxxZEN]

в 80% тем с предложениями которые были обсуждены с разработчиками я пишу "добавил таску" или подобное.
В остальных 20% где стоят таски не отписываюсь потому что в обозримых перспективах нововведений по теме не будет, даже если таску оформил.
Остальные темы не закрываются, любой юзер может их апать, писать в них.
Если тема действительно живая я всегда апаю таску с комментарием что "много просят" и тд.
Не думайте что у разработчиков нет информации на тему того что просят юзеры.
Разделы предложений регулярно читаются программистами, анализируются все запросы.
По действительно хорошим предложениям сразу ставятся задачи на будущее.

В целом по сабжу считаю что всегда будут пользователи кто считает что новые фичи берутся от балды, ввиду того что функционал слишком обширный и у всех юзеров свои приоритеты на тему что бы им хотелось.

Я нигде не говорил, что новые фичи берутся от балды. Я говорил что их внедрение идет "в отрыве" от пожеланий пользователей. Опять же пресловутое копирование групп экшнов с сохранением связей, его просили сделать с момента выхода MP, а сделали через два с лишним года, и мнение пользователей в данном вопросе никак не учитывалось. Страшно представить сколько человеко-часов было потрачено на модернизацию шаблонов, восстановление связей и правку ошибочно воссттановленных связей за этот период. При этом с каждым месяцем затягивания внедрения этой функции она становилась все менее и менее восстребована для старых пользователей, так как к моменту выпуска они уже написали и обкатали шаблоны на старых версиях программы.

Опять же "поставил таску" - это с одной стороны хорошо, с другой стороны с периодичностью выхода новых билдов эта идея может быть реализована через год а то и больше, а может и совсем заброшена. Как вариант эта фича и вовсе не нужна большинству пользователей.

Программисты в курсе новых идей - это тоже хорошо, но они не являются пользователями данной программы. Они не пишут шабы и не используют программу изо дня в день, поэтому они не могут адекватно оценить все предложения. Вот что я хочу до вас донести. Нужно больше обратной связи от разработчиков по поводу новых билдов. А то мы как как слепые котята, мы не занем что будет в новом билде, более того мы не знаем даже когда выйдет новый билд. Опять же вы знаете что будет, вы примерно знаете когда выйдет новый билд но не делитесь с нами, это значительно усложняет планирование работы с зенно.

 

[rostonix]

Они не пишут шабы и не используют программу изо дня в день, поэтому они не могут адекватно оценить все предложения.

Это ошибочное суждение.

Вы утрируете и ваше сообщение прям триллер какой-то.
Я так понимаю тема возникла эта после нашего последнего обсуждения на тему работы с листами excel.
Тема несколько раз возникала на форуме за последние пару лет, но за все свои годы работы саппортом я не припомню, например, ни одного тикета по почте с этим вопросом.
Фича, конечно, интересная, но на мой личный взгляд, нужная 1 из 10
Таска такая есть, когда-нибудь программисты это сделают.

Опять же "поставил таску" - это с одной стороны хорошо, с другой стороны с периодичностью выхода новых билдов эта идея может быть реализована через год а то и больше

Все так. И это нормально. Конечно, я бы тоже хотел чтобы все мои пожелания были реализованы. И желательно уже сегодня. К сожалению, у нас в компании не 100 программистов. Поэтому поставленных задач хватит слихвой на ближайшие несколько лет.

 

[maxxZEN]

Я так понимаю тема возникла эта после нашего последнего обсуждения на тему работы с листами excel.

Да и из-за него тоже. Мне действительно не нравится что многих запрошенных, либо анонсированных функций можно ждать годами.
Но по факту вы меня снова не услышали!
В том то и дело что это "Вы решили что фича будет неинтересна пользователям". Если бы хотя бы 50% пользователей прочитали это предложение и проголосовали тогда можно было бы говорить о том насколько это нужно в масштабе всех пользователей постера. Опять же если бы разработчики сразу выставили сложность этому предложению, голосовать было бы значительно проще. Может на самом деле это один день кодинга для программиста. При этом реализовав эту идею вы измените саму суть работы с таблицами, откладывая же ее реализацию вы тем самым снижаете ее нужность, потому как если вы когда нибудь ее запилите, она многим уже будет не нужна.

И я заметьте тоже не рублюсь за какую-то одну нужную только мне фичу. Многим ознакомившимся нравится это предложение, более того я знаю примеры очень успешного внедрения подобных предложений, но ваша команда упорно против.

Все так. И это нормально. Конечно, я бы тоже хотел чтобы все мои пожелания были реализованы. И желательно уже сегодня. К сожалению, у нас в компании не 100 программистов. Поэтому поставленных задач хватит слихвой на ближайшие несколько лет.

Ну не о моих же личных пожеланиях, конторы должны быть реализованы "вчера" идет речь, речь о голосовании и приоритете реализации на основе голосования. По-моему это настолько очевидно и удобно, что я отказываюсь понимать почему ваша команда против.

Имхо если бы вы rostonix не были на данный момент в команде постера, я уверен что вы поддержали бы мое предложение.

 

[rostonix]

Имхо если бы вы rostonix не были на данный момент в команде постера, я уверен что вы поддержали бы мое предложение.

я такой же юзер программы ежедневный) и у меня тоже есть личные хотелки) и поверьте мне на слово, никакого приоритета в реализации моих личных пожеланий конечно нет) так же жду) хотя я не думаю что мои личные хотелки не будут полезны большинству. научился несколько отличать субъективное от объективного.

может быть как раз потому что я знаю знаю как происходит разработка изнутри, вижу все это своими глазами, я полностью доверяю разработчикам и их представлению о дальнейшем развитии программы.

При этом реализовав эту идею вы измените саму суть работы с таблицами, откладывая же ее реализацию вы тем самым снижаете ее нужность, потому как если вы когда нибудь ее запилите, она многим уже будет не нужна.

в этом и прелесть постера. многие личные пожелания можно реализовать для себя самостоятельно в коде (или нанять фрилансера).

 

[maxxZEN]

я такой же юзер программы ежедневный) и у меня тоже есть личные хотелки) и поверьте мне на слово, никакого приоритета в реализации моих личных пожеланий конечно нет) так же жду) хотя я не думаю что мои личные хотелки не будут полезны большинству. научился несколько отличать субъективное от объективного.

может быть как раз потому что я знаю знаю как происходит разработка изнутри, вижу все это своими глазами, я полностью доверяю разработчикам и их представлению о дальнейшем развитии программы.

Вот, вот об этом я и говорю. Ты знаешь кухню изнутри и знаешь направление развития программы что будет и примерно когда будет. А остальные не знают, не знаю кого как, а меня подобное не устраивает. Мое предложение направлено как раз таки на исправление ситуации.

Только представь себе, в программе есть раздел с предложениями, всем выставлена оценка сложности. В процессе голосования предложения набирают баллы. Отфильтровал предложения по количеству баллов, посмотрел что в топе. Глянул на уровень сложности и сроки реализации, прочитал комменты разработчиков и вот уже какая-то картина о дальнейшем развитии программы сложилась. Сейчас ведь никто не знает что будет в следующем билде. А нам ведь кагбы рабочий инструмент нужен, а не сюрпризы.