Переход на движок chromium

freeman

Client
Регистрация
31.07.2010
Сообщения
130
Благодарностей
138
Баллы
43
Считаю, что настало время переводить зенку на хромиум. Можно сделать даже лучше, дать возможность выбирать в настройках проекта, на каком движке его выполнять. В нынешнее время, когда даже самый захудалый сайт использует аналитикс или вебвизор, крайне глупо пытаться на движке геко мимикрировать под хром, оперу, сафари или осла. Простейшая функция на 2 строчки кода позволяет определить используемый движок. Я уж не говорю о наличии 100500 библиотек для этих целей, облегчающих жизнь веб разработчикам и позволяющих даже полному нубу вычислить бота. Геко используют только файрфокс (с не самой высокой долей рынка браузеров) и пара его клонов, которые можно даже не брать в расчет. Ну а хромиум, это как минимум хром с самой высокой долей среди браузеров, опера, яндекс браузер (в России 2 место), различные поделки типа амиго + мобильные версии этих браузеров. Можно беспалева мимикрировать под любой из них (кроме мобильных). Среди толпы всегда легче затеряться. Еще одно преимущество этого движка в том, что разработчики всегда проверяют работу сайта в хроме, довольно часто забывая про файрфокс, из-за чего иногда попадаются сайты с криво работающим или частично неработающим функционалом под геко, но прекрасно работающие под хромиум. Кроме того, хромиум работает быстрее и съедает меньше процессорного времени.
 

amyboose

Client
Регистрация
21.04.2016
Сообщения
2 312
Благодарностей
1 191
Баллы
113
Кроме того, хромиум работает быстрее и съедает меньше процессорного времени.
Я думаю, что в многопоточном сценарии, когда запускается множество браузеров Геко и хромиум, Геко жрет меньше ресурсов и имменно поэтому разрабы перешли именно на ФФ.
 

freeman

Client
Регистрация
31.07.2010
Сообщения
130
Благодарностей
138
Баллы
43
Я думаю, что в многопоточном сценарии, когда запускается множество браузеров Геко и хромиум, Геко жрет меньше ресурсов и имменно поэтому разрабы перешли именно на ФФ.
Я написал для себя аналог зенки (браузерную часть) и там, где зенка захлебывалась на 20 потоках (из-за 100% нагрузки проца), мое решение на базе хромого спокойно работало на 30 потоках. И это без оптимизации.
 
Последнее редактирование модератором:

amyboose

Client
Регистрация
21.04.2016
Сообщения
2 312
Благодарностей
1 191
Баллы
113
Я написал для себя аналог зенки (браузерную часть) и там, где зенка захлебывалась на 20 потоках (из-за 100% нагрузки проца), мое решение на базе хромого спокойно работало на 30 потоках. И это без оптимизации.
я знаю что такое Selenium. Сам пользуюсь Оперой, так как Фаерфокс тормознутый, но скорее всего не просто так разрабы перешли на него, значит в многопоточном сценарии он как-то себя ведет лучше. Врятли это необоснованный выбор.
P.S.: Я обоими руками за движок хромиума, но скорее всего с вероятностью в 99% разрабы об этой идее даже думать не будут.
 
Последнее редактирование модератором:

freeman

Client
Регистрация
31.07.2010
Сообщения
130
Благодарностей
138
Баллы
43
Я хз что такое BAS, но я знаю что такое Selenium. Сам пользуюсь Оперой, так как Фаерфокс тормознутый, но скорее всего не просто так разрабы перешли на него, значит в многопоточном сценарии он как-то себя ведет лучше. Врятли это необоснованный выбор.
P.S.: Я обоими руками за движок хромиума, но скорее всего с вероятностью в 99% разрабы об этой идее даже думать не будут.
Если знаешь что такое селениум, можешь протестить хромдрайвер + хром и гекодрайвер + файрфокс в многопотоке и сам все поймешь. Переход зенки был с убогого и глючного осла, а почему именно на геко, потому что была готовая обертка geckofx с открытыми исходниками. Львиная доля функционала уже написана и фичи свои допиливать можно. Да и файрфокс на тот момент был лидером.
 

amyboose

Client
Регистрация
21.04.2016
Сообщения
2 312
Благодарностей
1 191
Баллы
113
Если знаешь что такое селениум, можешь протестить хромдрайвер + хром и гекодрайвер + файрфокс в многопотоке и сам все поймешь. Переход зенки был с убогого и глючного осла, а почему именно на геко, потому что была готовая обертка geckofx с открытыми исходниками. Львиная доля функционала уже написана и фичи свои допиливать можно. Да и файрфокс на тот момент был лидером.
Я не запускал селениум для тестов, но в этом сложности особой не должно возникнуть, если возникнет необходимость. Но насчет тестов сравнения ФФ c хромом я примерно так и предполагал. Не зря же разрабы хотят переписать движок ФФ полностью. Я сам бы хотел иметь бота на хромиуме, так как это быстрый движок, правда он написан, если я не ошибаюсь, на С.
 
Последнее редактирование:

freeman

Client
Регистрация
31.07.2010
Сообщения
130
Благодарностей
138
Баллы
43
Я не запускал селениум для тестов, но в этом сложности особой не должно возникнуть, если возникнет необходимость. Но насчет тестов сравнения ФФ c хромиумом я примерно так и предполагал. Не зря же разрабы хотят переписать движок ФФ полностью. Я сам бы хотел иметь бота на хромиуме, так как это быстрый движок, правда он написан, если я не ошибаюсь, на С.
Ну так и геко написан на c/c++. Есть же обертки для с#, например cefsharp, cefglue с открытыми исходниками или коммерческие awesomium, eo.webbrowser. Разрабы зенки могут использовать их, как в свое время использовали geckofx. Хотя, судя по тому, как они по 2 - 3 месяца не могут запилить фичи, на реализацию которых нужно 2 дня, напрашивается вывод, что они вкрай обленились. Не упрек, просто факт.
 

DmitryAk

Client
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
860
Благодарностей
824
Баллы
93
Люто поддерживаю.

Я думаю, что в многопоточном сценарии, когда запускается множество браузеров Геко и хромиум, Геко жрет меньше ресурсов и имменно поэтому разрабы перешли именно на ФФ.
Хромиум жрет меньше это факт, даже не смотря на то, что запускает процессы, там где гекко запускает потоки.

С хромиумом правда другой момент.. мало заюзать обертку - сначала надо вычистить код хромиума от гуглотрекингов и некоторых "фич" типа QUIC протокола, который по UDP так невзначай с гуглом данными обменивается. Найти где в хромиуме было выпилено выключение webrtc, найти и добавить обратно поддержку смены прокси в работающем инстансе. Может еще что..
 
  • Спасибо
Реакции: Aleksandr Tr4sh

amyboose

Client
Регистрация
21.04.2016
Сообщения
2 312
Благодарностей
1 191
Баллы
113
сначала надо вычистить код хромиума от гуглотрекингов и некоторых "фич" типа QUIC протокола, который по UDP так невзначай с гуглом данными обменивается.
Может это уже на уровне Хрома реализовано, а не на уровне Хромиума, так как этим движком пользуются и другие разработчики браузеров?
 

DmitryAk

Client
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
860
Благодарностей
824
Баллы
93
Может это уже на уровне Хрома реализовано, а не на уровне Хромиума, так как этим движком пользуются и другие разработчики браузеров?
Неа.. именно хромиума. С QUIC сам лично столкнулся в браузере на основе хромимум сборки.. весело он так сливал инфу на гуггл, хотя все отслеживания были отключены.
 

freeman

Client
Регистрация
31.07.2010
Сообщения
130
Благодарностей
138
Баллы
43
С хромиумом правда другой момент.. мало заюзать обертку - сначала надо вычистить код хромиума от гуглотрекингов и некоторых "фич" типа QUIC протокола, который по UDP так невзначай с гуглом данными обменивается. Найти где в хромиуме было выпилено выключение webrtc, найти и добавить обратно поддержку смены прокси в работающем инстансе. Может еще что..
Есть флаг для сборки хромиума с отключенным webrtc, но я не пересобирал, просто запретил сообщать ip при включенном webrtc. Менять прокси при работающем инстансе можно.
 

Gfoblin

Client
Регистрация
30.05.2013
Сообщения
4 596
Благодарностей
1 014
Баллы
113
Ну так и геко написан на c/c++. Есть же обертки для с#, например cefsharp, cefglue с открытыми исходниками или коммерческие awesomium, eo.webbrowser. Разрабы зенки могут использовать их, как в свое время использовали geckofx. Хотя, судя по тому, как они по 2 - 3 месяца не могут запилить фичи, на реализацию которых нужно 2 дня, напрашивается вывод, что они вкрай обленились. Не упрек, просто факт.
что вам мешает сделать свою зенку?
 

freeman

Client
Регистрация
31.07.2010
Сообщения
130
Благодарностей
138
Баллы
43
что вам мешает сделать свою зенку?
Так я и сделал, но только взаимодействие с браузером, т.к. это основная задача. Но зенка это не только автоматизация браузера, это целая инфраструктура. Там и планировщик, и работа с каптчами, и проксичекер. Удобно, когда все в одном месте.
 

samsonnn

Client
Регистрация
02.06.2015
Сообщения
1 777
Благодарностей
1 448
Баллы
113
Так я и сделал, но только взаимодействие с браузером, т.к. это основная задача. Но зенка это не только автоматизация браузера, это целая инфраструктура. Там и планировщик, и работа с каптчами, и проксичекер. Удобно, когда все в одном месте.
поделитесь вашей разработкой браузера если можно, может рекапча через кап монстр будет нормально разгадываться, если вам не жалко конечно.
 

freeman

Client
Регистрация
31.07.2010
Сообщения
130
Благодарностей
138
Баллы
43
поделитесь вашей разработкой браузера если можно, может рекапча через кап монстр будет нормально разгадываться, если вам не жалко конечно.
Это лишь библиотека на базе cefsharp, который является c# оберткой над хромиумом. Как проверить, нормально ли разгадывается рекаптча или нет, при каких условиях? Я думаю для гугла нет разницы, я уже шаманил с этим.
 

samsonnn

Client
Регистрация
02.06.2015
Сообщения
1 777
Благодарностей
1 448
Баллы
113
я в плане того чтоб меньше банов было.
 

Estrys

Пользователь
Регистрация
15.09.2016
Сообщения
45
Благодарностей
42
Баллы
18
ubot studio на хромиум
 
  • Спасибо
Реакции: Nick и DmitryAk

DmitryAk

Client
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
860
Благодарностей
824
Баллы
93

Oleg1987

Client
Регистрация
11.08.2014
Сообщения
1 228
Благодарностей
784
Баллы
113
Кстати вот что заявлено у bas
Следующим апдейтом будет добавлен сервис для полной маскировки БАС под разные браузеры со сменой отпечатка. Маскировка под десктоп будет бесплатной, мод мобильные браузеры - платной.
Не знаю на сколько это реально, но если такое возможно, то у zenno это должно было быть еще вчера
 

amyboose

Client
Регистрация
21.04.2016
Сообщения
2 312
Благодарностей
1 191
Баллы
113
Как дела с многопоточностью обстоят у BAS и использованием проксей?
И есть ли версия, где тупо окно, чтобы можно было кодить безо всякой GUI шелухи на чистом коде?
Если все в порядке, то я в свободное время обязательно скачаю его, открою документацию и пойду тестить
 

lzlmrf

Client
Регистрация
14.08.2015
Сообщения
488
Благодарностей
149
Баллы
43
  • Спасибо
Реакции: Bot_Sculptor

Oleg1987

Client
Регистрация
11.08.2014
Сообщения
1 228
Благодарностей
784
Баллы
113
И есть ли версия, где тупо окно, чтобы можно было кодить безо всякой GUI шелухи на чистом коде?
Там JS чистый и редактор кода простенький "безо всякой GUI шелухи"
 

amyboose

Client
Регистрация
21.04.2016
Сообщения
2 312
Благодарностей
1 191
Баллы
113
Посмотрел я cefsharp и теперь сижу так, как будто выиграл миллион в лотерею. Походу нашлось то чудо, с которым можно работать и работать. Осталось его только проверить на то, нравится ли гуглу эта либа или нет.
 
Последнее редактирование:

AloneSlamer

Client
Регистрация
29.01.2013
Сообщения
1 404
Благодарностей
362
Баллы
83

Обращаем Ваше внимание на то, что данный пользователь заблокирован.
Не рекомендуем проводить с AloneSlamer какие-либо сделки.

Имею пару ботов на авесомиум там где гекко срать боится, он отлично проходит.Жрет в разы меньше.
 
  • Спасибо
Реакции: DmitryAk

DmitryAk

Client
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
860
Благодарностей
824
Баллы
93
Посмотрел я cefsharp и теперь сижу так, как будто выиграл миллион в лотерею. Походу нашлось то чудо, с которым можно работать и работать. Осталось его только проверить на то, нравится ли гуглу эта либа или нет.
К ней у гугла траста чуть больше, имхо. А по поводу чуда.. ну хз, с чистым браузером без инфраструктуры гемморно. Понятно, что можно любую задачу наваять и ты не привязан к зенке. Для расспространения удобнее и проще. Но и своих минусов хватает.

Имею пару ботов на авесомиум там где гекко срать боится, он отлично проходит.Жрет в разы меньше.
В очередной раз спасибо за наводку)
 

amyboose

Client
Регистрация
21.04.2016
Сообщения
2 312
Благодарностей
1 191
Баллы
113
с чистым браузером без инфраструктуры гемморно.
Ну я хз о какой инфроструктуре говоришь. Например, распознавание капч написать делов на пол часа. Принимать почту не сложно (POP3 протокол в инете расписан). Запросы тоже пишутся на раз-два. Регулярки везде есть, в XPath загнать можно все, надо только либу добавить в ссылки, работа с БД переписывается тоже без сложностей, главное парочку примеров рассмотреть. Главное чтобы в аналоге зенки были методы по работе с деревом элементов, как клики, например, ну или работа с окном загрузки файла. Остальное - дело наживное.
 

DmitryAk

Client
Регистрация
14.12.2016
Сообщения
860
Благодарностей
824
Баллы
93
Ну я хз о какой инфроструктуре говоришь.
Начнешь использовать - поймешь. Понятно, что если руки не из жопы, то сделать можно все, разница только в трудозатратах и времени. Вопрос удобности инструмента.
 

amyboose

Client
Регистрация
21.04.2016
Сообщения
2 312
Благодарностей
1 191
Баллы
113
Начнешь использовать - поймешь. Понятно, что если руки не из жопы, то сделать можно все, разница только в трудозатратах и времени. Вопрос удобности инструмента.
Ладно, не буду заранее говорить о сложности использования, пока не испробовал, так как по началу все кажется простым, а на деле можно на пустом месте застрять.
 

Porosenok

Client
Регистрация
26.09.2010
Сообщения
1 280
Благодарностей
96
Баллы
48
Имею пару ботов на авесомиум там где гекко срать боится, он отлично проходит.Жрет в разы меньше.
а можно пример такого сайта? Интересно просто, неужели специально фильтруют по движку браузера
 

AloneSlamer

Client
Регистрация
29.01.2013
Сообщения
1 404
Благодарностей
362
Баллы
83

Обращаем Ваше внимание на то, что данный пользователь заблокирован.
Не рекомендуем проводить с AloneSlamer какие-либо сделки.

а можно пример такого сайта? Интересно просто, неужели специально фильтруют по движку браузера
Я про то что в авесомиуме не которые сайты работают гораздо лучше чем на гекко. Например тот же ютуб.
 

Кто просматривает тему: (Всего: 3, Пользователи: 0, Гости: 3)