Продвижение сайта куками?

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Регистрация
24.10.2019
Сообщения
53
Благодарностей
20
Баллы
8
Здравствуйте

Нам предложили продвижение поведенческими факторами. Сайты и так крутятся за счет поведенческих, но после мартовского апдейта дела идут не так хорошо как раньше, поэтому было решено попробовать стороннего исполнителя. Дали исполнителю сайт в работу, и тут началось самое интересное..

Абсолютно донный сайт, находящийся на позициях от 90 и ниже, через пару часов оказался на первом месте по самому высокочастотному запросу тематики (500к "грязных" показов по вордстату). В метрике - минимум визитов из поиска, до 100 в сутки. Исполнитель заранее предупредил - метрика не видит визитов его ботов. Также в метрике появились запросы по которым были переходы на сайт в виде url адресов сайтов, снятых с делегирования более года назад и доступных для регистрации сегодня. Запросов с url адресами этих сайтов в Яндексе нет и быть не может, в среднем метрика ежесуточно показывает до 10 разных url адресов давно снятых с делегирования сайтов, по запросу которых якобы был найден продвигаемый сайт, и был совершен переход на него

В течение недели статистика позиций из аккаунта Мегаиндекса показывает что продвигаемый сайт позавчера находился на 100 позиции, вчера он был на первом месте, сегодня он или в топе или снова за пределами первой сотни сайтов. Подобная тенденция по всем продвигаемым запросам - в один день они на позициях с 90 по 100, в другой день с 1 по 3. Продвигаемые запросы - более чем конкурентные, ниша - из сотен сайтов, накрученных поведенческими факторами на 200%

То есть результаты - мгновенные, так сайты за пару часов вставали в топ-3 более полутора лет назад, такого давно не было, огромного количества трафика в метрике нет - от 50 до 100 визитов в сутки, в метрике переходы по запросам сайтов, которые запрашиваться не могут никаким образом

Есть предположение, что это продвижение связано с куками, у кого-нибудь есть мысли - как это работает? Если не куки, то что еще?
 

Phoenix78

Client
Read only
Регистрация
06.11.2018
Сообщения
11 790
Благодарностей
5 690
Баллы
113

Spelin

Client
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
445
Благодарностей
115
Баллы
43
1) Проверь что эти боты с несуществующих сайтов у тебя делают. Просто бродят либо какие то конкретные действия.
2) Посмотри вебмастер по поводу появления новых ссылок на сайт. Ищи эти домены.

Сталкивался с такой темой только эффект был обратный.
 
  • Спасибо
Реакции: DevOps
Регистрация
24.10.2019
Сообщения
53
Благодарностей
20
Баллы
8
Исполнитель не готов делиться информацией, что и не удивительно. На вопрос - что это за сайты, он говорит, что ничего о них не знает, хотя с нашей стороны очевидно, что эти сайты в метрике стали появляться с момента старта его работ

Ссылок с сайтов в метрике быть не может - все эти домены сняты с делегирования более года назад и доступны для регистрации

Трафика в метрике по продвигаемым запросам тоже нет. Все продвигаемые исполнителем запросы - это двух или трехсловные высокочастотные запросы, а в метрике есть до 100 визитов с поиска по низкочастотным запросам, близко не стоящим к тем, по которым сайт оказался в топ-3 через пару часов работы этого исполнителя. Ни одного из топ запросов, по которым сайт оказался в топе Яндекса, нет в метрике, как не было в первый день его работ, так и на данный момент, по истечении недели со старта его работ
 

todayer

Client
Регистрация
07.08.2013
Сообщения
938
Благодарностей
391
Баллы
63
Т.е по вашим словам, сайт был в топ 90, а через 2 часа он уже в топ3 по жирному запросу? Можно узнать запрос? И чем снимали позиции?
 

baracuda

Client
Регистрация
19.06.2013
Сообщения
733
Благодарностей
247
Баллы
43

Spelin

Client
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
445
Благодарностей
115
Баллы
43

Ruhas

Client
Регистрация
26.11.2019
Сообщения
621
Благодарностей
154
Баллы
43
  • Спасибо
Реакции: AlisaZ

Spelin

Client
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
445
Благодарностей
115
Баллы
43
Трафика в метрике по продвигаемым запросам тоже нет. Все продвигаемые исполнителем запросы - это двух или трехсловные высокочастотные запросы, а в метрике есть до 100 визитов с поиска по низкочастотным запросам, близко не стоящим к тем, по которым сайт оказался в топ-3 через пару часов работы этого исполнителя. Ни одного из топ запросов, по которым сайт оказался в топе Яндекса, нет в метрике, как не было в первый день его работ, так и на данный момент, по истечении недели со старта его работ
Я вас спрашивал вообще о переходах, какие новые появились, с сайтов, внутренние, прямые. Их нужно смотреть а не только с поиска.
 

Spelin

Client
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
445
Благодарностей
115
Баллы
43
По ходу ты в курсе)
Да говорю что была похожая тема, только у меня так сайт валили и получалось. Если эта такая же тема, и ничего не изменилось, через время сайт помашет ручкой)
 
  • Спасибо
Реакции: AlisaZ и DevOps

Ruhas

Client
Регистрация
26.11.2019
Сообщения
621
Благодарностей
154
Баллы
43
Исполнитель не готов делиться информацией, что и не удивительно. На вопрос - что это за сайты, он говорит, что ничего о них не знает, хотя с нашей стороны очевидно, что эти сайты в метрике стали появляться с момента старта его работ

Ссылок с сайтов в метрике быть не может - все эти домены сняты с делегирования более года назад и доступны для регистрации

Трафика в метрике по продвигаемым запросам тоже нет. Все продвигаемые исполнителем запросы - это двух или трехсловные высокочастотные запросы, а в метрике есть до 100 визитов с поиска по низкочастотным запросам, близко не стоящим к тем, по которым сайт оказался в топ-3 через пару часов работы этого исполнителя. Ни одного из топ запросов, по которым сайт оказался в топе Яндекса, нет в метрике, как не было в первый день его работ, так и на данный момент, по истечении недели со старта его работ
А вам не кажется что вам приводят определенную статистику? т.е показывают Вам то что нужно показать? А по делу от этого продвижения толку 0? Продвижение в топ это когда по ВЧ вашего запроса, ваш сайт из поиска вылетает хотя бы в топ-10, а не показатели по вордстату?
 

Ruhas

Client
Регистрация
26.11.2019
Сообщения
621
Благодарностей
154
Баллы
43
Т.е по вашим словам, сайт был в топ 90, а через 2 часа он уже в топ3 по жирному запросу? Можно узнать запрос? И чем снимали позиции?
Да там просто игра статистики, по всему нашли какую то лазейку что бы стата была огонь, а по запросам сайт как был в "опе" так там и остается. Это как с ботным трафом, трафик есть, запросы есть, роботов 0, а по сути сайт на первом месте только с конца..
 
  • Спасибо
Реакции: AlisaZ

luk911

Client
Регистрация
17.01.2013
Сообщения
1 542
Благодарностей
579
Баллы
113
Если бы сайт встал в топ три - то пошел бы трафик по этому запросу, и судя по частотке должен был бы быть ну чуть больше 100 с точным вхождением. Но видимо это только фокус.
 

todayer

Client
Регистрация
07.08.2013
Сообщения
938
Благодарностей
391
Баллы
63

Moonwalker

Client
Регистрация
16.03.2016
Сообщения
1 354
Благодарностей
945
Баллы
113
Подтвержу, что несколько клиентов уже интересовались подобной схемой, некоторым уже крутят и рост позиций точно есть (практически мгновенный). Метрика не видит, в логах сервера, насколько помню, посещений больше, но не сказать, что прямо наплыв. Причем, рост позиций (снимался тем же Топвизором) точно есть.
Но тут задали один правильный вопрос. Если есть рост позиций в топ, то где реальный трафик с этих позиций? При частотке 500к даже открытого запроса (причем, только одного) на сайт должно за день несколько тысяч было бы прилететь. А траф остается на уровне 100-200 уников, что странно.
Я пока сам глубоко не пытался разбираться (хотя пруфы роста видел и они выглядят действительно впечатляюще), для себя просто интересно понять, как накручивают ))
 
Регистрация
24.10.2019
Сообщения
53
Благодарностей
20
Баллы
8
Входные данные, что имеем сейчас:

Донный сайт с позициями далеко за пределами топ-50 был взят в работу накрутчиком ПФ

Через пару часов сайт оказался на первом месте по топовому запросу с частотностью 500к показов в месяц - позиции проверяются прямо в Яндексе вручную - сайт действительно по региону Москва оказался на 1 месте (очень конкурентная ниша, в которой накрутчики ПФ едва ли не соревнуются друг с другом количеством серверного оборудования, проксей, ботами и всем, что имеет значение в накрутке поведенческих факторов - бюджеты большие)

Метрика не показывает ни одного запроса, даже близко похожего на тот топовый запрос, по которому сайт оказался на первом месте

В метрике появились прямые урлы сайтов, по которым вроде как был найден продвигаемый сайт и были переходы на продвигаемый сайт. Однако, при проверке всех этих урлов выясняется, что все эти сайты более года - полутора лет назад были сняты с делегирования, и с того момента доступны для регистрации. Каждый день в метрике появляется +1 - 2 новых урла, у которых одни и те же признаки: были сняты с делегирования более года назад, в данный момент свободны для регистрации

В течение последующих пары дней в топе оказались другие высокочастотные запросы, по которым в метрике также нет никакой информации о переходах по ним

Продвигаемый сайт каждый день кидает +/- 100 позиций - сегодня он на 100 месте (откуда никто обычно не берется доставать сайт для накрутки ПФ), вчера он был на 1 месте, позавчера также на 100 месте - такая ситуация по всем проверяемым высокочастотным запросам кроме нескольких - по ним сайт стоит в топ-3 неизменно

За основу берется выборка из Мегаиндекса, после чего данные проверяются вручную в Яндексе с разных мобильных операторов и устройств (никакой персонализированной выдачи) - все соответствует данным из Мегаиндекса
 

todayer

Client
Регистрация
07.08.2013
Сообщения
938
Благодарностей
391
Баллы
63
  • Спасибо
Реакции: Sanekk
Регистрация
24.10.2019
Сообщения
53
Благодарностей
20
Баллы
8
Запрос коммерческий из двух слов, первое слово - купить. Количество показов в месяц - 500к, регион продаж - Москва

Остальные также продвинутые запросы - не такие крупные, но тоже немаленькие от 20к до 150к показов в месяц, также коммерческие и тоже Москва. За каждый из запросов круглосуточно работают несколько компаний с бюджетами, оборудованием и опытом в накрутке поведенческих факторов
 

todayer

Client
Регистрация
07.08.2013
Сообщения
938
Благодарностей
391
Баллы
63
Количество показов в месяц - 500к
Самый частотный запрос со словом "купить" - это "купить квартиру". Его точная частотность 64725 запросов в месяц. Где вы запрос на 500тыс нашли, не понятно. Конечно, факт ошибки в частности еще ничего не доказывает, но хотелось бы больше вводных данных.
 
  • Спасибо
Реакции: Sanekk

Moonwalker

Client
Регистрация
16.03.2016
Сообщения
1 354
Благодарностей
945
Баллы
113
Самый частотный запрос со словом "купить" - это "купить квартиру". Его точная частотность 64725 запросов в месяц. Где вы запрос на 500тыс нашли, не понятно. Конечно, факт ошибки в частности еще ничего не доказывает, но хотелось бы больше вводных данных.
Так вроде сразу писали, что запрос "открытый", а не точный ))
Как пример:
2021-06-29_19-57-10.jpg

Все фигня. Главный вопрос в другом.
@Кристина По данным запросам, которые в топе, естественный трафик на сайт после взлета в топ есть? Т.е., сайт на первом месте, его же должны видеть люди и идти на него.
 
  • Спасибо
Реакции: Кристина

Konrod_m

Client
Регистрация
18.09.2014
Сообщения
1 660
Благодарностей
918
Баллы
113
@Кристина

Ваши переходы по этому запросу из яндекса метрика фиксирует?
Накрутчики какой нибудь доступ к сайту-хостингу имеют?

Просто чтоб убедиться, что самые очевидные факторы исключены.

Также в метрике появились запросы по которым были переходы на сайт в виде url адресов сайтов, снятых с делегирования более года назад и доступных для регистрации сегодня
Можете скрин выложить отчета? Конечно замазав все лишнее?

Накрутчики про отсутствие трафика ничего не говорят?
 
  • Спасибо
Реакции: todayer

Moonwalker

Client
Регистрация
16.03.2016
Сообщения
1 354
Благодарностей
945
Баллы
113
Накрутчики про отсутствие трафика ничего не говорят?
Насколько знаю, они сразу предупреждают, что в Метрике переходов не будет )) Но, скорее всего, имеется ввиду именно их "накрутка".
Про реальные переходы реальных людей после выхода в топ они такое вряд ли говорят, конечно. Да и в целом это странно.
Поэтому тут главный вопрос - есть ли рост трафика по вышедшим в топ запросам.
Даже из моего примера чистый запрос "!купить !аттестат" по Москве 42к в месяц. Это 1,5к в сутки. Топ1 в любом случае должен давать нормально трафика. И это один ключ.
Смутила именно фраза про 100-200 уников на сайте. Ибо при таких позициях на таких ключах (который явно не один подняли) это очень мало.
 

biohacker01

Client
Регистрация
30.10.2019
Сообщения
60
Благодарностей
41
Баллы
18
То что появился пф который за сутки сайты в топ закидывает не секрет..
А вот в чем его секрет очень интересно....
 
  • Спасибо
Реакции: Кристина

Sanekk

Client
Регистрация
24.06.2016
Сообщения
988
Благодарностей
388
Баллы
63
Здравствуйте

Нам предложили продвижение поведенческими факторами. Сайты и так крутятся за счет поведенческих, но после мартовского апдейта дела идут не так хорошо как раньше, поэтому было решено попробовать стороннего исполнителя. Дали исполнителю сайт в работу, и тут началось самое интересное..

Абсолютно донный сайт, находящийся на позициях от 90 и ниже, через пару часов оказался на первом месте по самому высокочастотному запросу тематики (500к "грязных" показов по вордстату). В метрике - минимум визитов из поиска, до 100 в сутки. Исполнитель заранее предупредил - метрика не видит визитов его ботов. Также в метрике появились запросы по которым были переходы на сайт в виде url адресов сайтов, снятых с делегирования более года назад и доступных для регистрации сегодня. Запросов с url адресами этих сайтов в Яндексе нет и быть не может, в среднем метрика ежесуточно показывает до 10 разных url адресов давно снятых с делегирования сайтов, по запросу которых якобы был найден продвигаемый сайт, и был совершен переход на него

В течение недели статистика позиций из аккаунта Мегаиндекса показывает что продвигаемый сайт позавчера находился на 100 позиции, вчера он был на первом месте, сегодня он или в топе или снова за пределами первой сотни сайтов. Подобная тенденция по всем продвигаемым запросам - в один день они на позициях с 90 по 100, в другой день с 1 по 3. Продвигаемые запросы - более чем конкурентные, ниша - из сотен сайтов, накрученных поведенческими факторами на 200%

То есть результаты - мгновенные, так сайты за пару часов вставали в топ-3 более полутора лет назад, такого давно не было, огромного количества трафика в метрике нет - от 50 до 100 визитов в сутки, в метрике переходы по запросам сайтов, которые запрашиваться не могут никаким образом

Есть предположение, что это продвижение связано с куками, у кого-нибудь есть мысли - как это работает? Если не куки, то что еще?
Дайте координаты исполнителей, можно в лс
 

Ruhas

Client
Регистрация
26.11.2019
Сообщения
621
Благодарностей
154
Баллы
43
Входные данные, что имеем сейчас:

Донный сайт с позициями далеко за пределами топ-50 был взят в работу накрутчиком ПФ

Через пару часов сайт оказался на первом месте по топовому запросу с частотностью 500к показов в месяц - позиции проверяются прямо в Яндексе вручную - сайт действительно по региону Москва оказался на 1 месте (очень конкурентная ниша, в которой накрутчики ПФ едва ли не соревнуются друг с другом количеством серверного оборудования, проксей, ботами и всем, что имеет значение в накрутке поведенческих факторов - бюджеты большие)

Метрика не показывает ни одного запроса, даже близко похожего на тот топовый запрос, по которому сайт оказался на первом месте

В метрике появились прямые урлы сайтов, по которым вроде как был найден продвигаемый сайт и были переходы на продвигаемый сайт. Однако, при проверке всех этих урлов выясняется, что все эти сайты более года - полутора лет назад были сняты с делегирования, и с того момента доступны для регистрации. Каждый день в метрике появляется +1 - 2 новых урла, у которых одни и те же признаки: были сняты с делегирования более года назад, в данный момент свободны для регистрации

В течение последующих пары дней в топе оказались другие высокочастотные запросы, по которым в метрике также нет никакой информации о переходах по ним

Продвигаемый сайт каждый день кидает +/- 100 позиций - сегодня он на 100 месте (откуда никто обычно не берется доставать сайт для накрутки ПФ), вчера он был на 1 месте, позавчера также на 100 месте - такая ситуация по всем проверяемым высокочастотным запросам кроме нескольких - по ним сайт стоит в топ-3 неизменно

За основу берется выборка из Мегаиндекса, после чего данные проверяются вручную в Яндексе с разных мобильных операторов и устройств (никакой персонализированной выдачи) - все соответствует данным из Мегаиндекса
На кворке нашли исполнителя?
 

Tvister

Client
Регистрация
09.09.2010
Сообщения
250
Благодарностей
33
Баллы
28
Зачем кому-то, кто может поставить сайт в топ по таким кеям (если это честно), делать это кому то на заказ. Мне вот это не понятно... Жирный коммерчекий ключ в Москве принесет же охулиард бабла. Какой заказчик заплатит такие деньги?
 
  • Спасибо
Реакции: AlisaZ и Zennovods

Zennovods

Client
Регистрация
11.02.2019
Сообщения
212
Благодарностей
125
Баллы
43
Зачем кому-то, кто может поставить сайт в топ по таким кеям (если это честно), делать это кому то на заказ. Мне вот это не понятно... Жирный коммерчекий ключ в Москве принесет же охулиард бабла. Какой заказчик заплатит такие деньги?
потому что поток таких клиентов, что сравнимо с охулиардом бабла)
 
  • Спасибо
Реакции: Tvister и biohacker01

Moonwalker

Client
Регистрация
16.03.2016
Сообщения
1 354
Благодарностей
945
Баллы
113
Зачем кому-то, кто может поставить сайт в топ по таким кеям (если это честно), делать это кому то на заказ. Мне вот это не понятно... Жирный коммерчекий ключ в Москве принесет же охулиард бабла. Какой заказчик заплатит такие деньги?
Так ценники тоже не по пять рублей ))) Мне предлагали по 40-50к за 30-40 ключей. В некоторых нишах народ готов тратить на топ суммы с шестью нулями без проблем. С учетом вывода за несколько часов и несколько таких клиентов (у которых десятки, а то и сотни сайтов) - вот тебе и куча бабла. Кому-то лучше продавать лопаты, а не копать золото. Вот они этим не занимаются, не тратя время на создание сайтов, обработку лидов и прочее.
Кто-то, уверен, и свои схемы мутит с обработкой, а кто-то просто качает и рубит капусту, пока рубится )) Вряд ли схема будет работать вечно.
 
  • Спасибо
Реакции: AlisaZ и Tvister

Form

Client
Регистрация
05.09.2020
Сообщения
295
Благодарностей
115
Баллы
43
Есть тут те, кто в плотную занялся этим вопросом? Могли бы пообщаться
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Кто просматривает тему: (Всего: 1, Пользователи: 0, Гости: 1)