буду рад довести эту сборку до такого ступора в конце концов, можно в местных магазах докупить память и если не пойдет без объяснения назад отнести в теч 2 недель
в любом случае в текущем моменте нет предмета обсуждения, если приспичит, плитка поддерживает, где я не представляю даже куда вот это, но, может однажды
И небольшое дополнение из другой истоии: есть подтверждение, что зионы не могут полностью загрузиться, если юзается FF45. Ядра тупо бездействуют. Этот вопрос, если хотите, переадресуйте специально обученным людям.
Хромимум 100% по всем ядрам без проблем.
Можно вопрос в рамках темы?
А сколько всреднем браузерных потоков ориентировочно осилит Ryzen 9 3900x
+ 4x16 Gb GSkill Trident NEO 3600 MHz 16CL
+ мать на 570 сокете. Crosshair VIII Hero
Подискиваю сборку, но хочется смотреть в сторону новинок.
Буду рад разным мнениям. Без юмора.
Может ктото уже брал аналог?
Кстати, здесь 7 шт. be quite думаю можно было бы и приобрести.
Например, 3 на забор воздуха, 3 на вытяжку верхней секции (куда поднимается горячий воздух), 1 на вытяжку от процессора.
Но все, скорее, зависит от задач, нагрева системы/процессора, расположения в системе.
Можно вопрос в рамках темы?
А сколько всреднем браузерных потоков ориентировочно осилит Ryzen 9 3900x
+ 4x16 Gb GSkill Trident NEO 3600 MHz 16CL
+ мать на 570 сокете. Crosshair VIII Hero
Точно никто не скажет. Ибо сей проц мало у кого есть, дорог он. А так, если прикинуть примерно, этот камень быстрее 12 ядер зионов процентов на 20-25, соответственно сие будет на уровне 2х 2690 (или 2х 2650 v2), что составит примерно сотню потоков (облегченных). Тяжелых - 70-80.
Так же можно посмотреть на мать на 470 сокете, если есть желание немного сэкономить, ибо она будет не хуже, и еще одно будущее поколение процов ам4 выдержит без проблем.
Машинка такая будет стоить раза в 2.5-3 дороже аналогичных по производительности двухголовых зионов. Подумайте.
Хотите АМД - Тредрипперы многоядерные ваше все.
V2, если помимо зенопостера планируете использовать машину в каких-либо сложных вычислениях, виртуализациях и рендеренге. И ТДП у них лучше, для некоторых важно. V1 c большими частотами лучше под простые задачи (ака браузер например).
У в1 на длинной дистанции разве не падают частоты? Где-то этот момент разбирался. И с энергопотреблением и тепловыделением там не так все радужно как на в2.
У в1 на длинной дистанции разве не падают частоты? Где-то этот момент разбирался. И с энергопотреблением и тепловыделением там не так все радужно как на в2.
Падают, он тротлить начинает от перегрева. Потому люди, хотящие сервер и тихий охлад меня несколько удивляют.
Но конкретно про 2689 уже говорил - у этого проца порезаны AVX инструкции. Учитывайте.
После долгих раздумий, анализа и посоветовашись с автором темы решил сделать сравнительную таблицу и высчитать оптимальный процессор по соотношению цена/производительность, в процессе чего родилась данная таблица.
Процессоры ниже E5-2650 v2 не рассматривал. Цены брал с алика.
Важность представляют последние два столбца, показывающие разницу между производительностью камней (J) в сравнеии с 2650v2 и разницу в цене (K), так же с 2650v2.
Что бы было поянтнее объясню: разница в производительности камня E5-2660 v2 над E5-2650 v2 всего 9,33 %. тогда как разница в цене почти в два раза.
После долгих раздумий, анализа и посоветовашись с автором темы решил сделать сравнительную таблицу и высчитать оптимальный процессор по соотношению цена/производительность, в процессе чего родилась данная таблица.
Процессоры ниже E5-2650 v2 не рассматривал. Цены брал с алика.
Важность представляют последние два столбца, показывающие разницу между производительностью камней (J) в сравнеии с 2650v2 и разницу в цене (K), так же с 2650v2.
Что бы было поянтнее объясню: разница в производительности камня E5-2660 v2 над E5-2650 v2 всего 9,33 %. тогда как разница в цене почти в два раза.
чуть неточность: последняя колонка не в процентах как указано в заголовке а фактически в "разах". если в процентах то надо сместить току на 2 цифры вправо и сминусовать 100.
чуть неточность: последняя колонка не в процентах как указано в заголовке а фактически в "разах". если в процентах то надо сместить току на 2 цифры вправо и сминусовать 100.
Там еще из первого поколения е2689 (часто спрашивают) и е2690 можно посмотреть. Восьмиядерники. Они шустрее 2650v2 примерно на 15%, т.е. по производительности как раз в серединку таблички, но горячие. Очень горячие!!! Требуют к себе больших затрат на вентили и куллеры.
Можно посмотреть на е 4650 8 ядер 2.6 3.3 ГГц буст - тоже первое поколение на четырехсокетные платы. Они редкие, но их никто не покупает, цены вниз пошли.
И напомню, вся эта затея имеет смысл только в двухсокетном варианте. Если нет - то рязань 2700х (180$ +120$+170$, проц-мать-память 2х16гб) и не имейте мозг ни мне, ни себе.
В преддверии НГ, когда фантазий чуть больше чем прагматики подумалось: а чем таким (по теме зенки и прочих супертулов) можно загрузить сервер, если делать сборку (находить готовые) в форм факторе 1U (2.3.4.5) а то и шкаф 27-32 U и ставить на колокацию.
Ключевое - чем таким производительно полезным монетизируемым
Производительность это хорошо, НО новые технологии тоже решают, оптимизация в работе и т.д. .Например если брать процы v1 и v3 условно, если бенчмарки условно дают разницу условно 50% в производительности - на самом деле она намного больше как раз за счет новых технологий и алгоритмов работы процессоров. Лично я брал x2 e5-2696 v3 и довольный как слон.
Производительность это хорошо, НО новые технологии тоже решают, оптимизация в работе и т.д. .Например если брать процы v1 и v3 условно, если бенчмарки условно дают разницу условно 50% в производительности - на самом деле она намного больше как раз за счет новых технологий и алгоритмов работы процессоров. Лично я брал x2 e5-2696 v3 и довольный как слон.
Не дают. При одинаковом количестве ядер разница между 1 и 3 поколением 10%. Это общие задачи, шаблоны под зену. Но да, там ядра хасвел уже, энергоэффективность, новые инструкции. Если у вас что-то на них заваязано, то вердикт понятен. Если вам браузер в кратных количествах поднимать - то...
В преддверии НГ, когда фантазий чуть больше чем прагматики подумалось: а чем таким (по теме зенки и прочих супертулов) можно загрузить сервер, если делать сборку (находить готовые) в форм факторе 1U (2.3.4.5) а то и шкаф 27-32 U и ставить на колокацию.
Ключевое - чем таким производительно полезным монетизируемым
Ты прав в том, что часто мощности простаивают (хотя у меня вот неделю уже долбит 32 потока на ядрах под 100% загруза, и на балконе цветам не холодно).
Но есть еще один вариант, но он уже не для детей, хотящих на одном шаблоне мир захватить. Смотри пример:
У меня - на серверах морда в инет, там услуга. С помощью двухсокетного сервака на нее гонится траф. Он-то и загружен под завязку, и мне не критично, что там иногда какой-то конкретный поток в 2-3% отваливается. Да пусть из-за старых комплектующих, памяти например. Пофиг, он свою работу делает.
На серверах PHP код, результат выполнения которого кидается в... машину с другим зеннопостером (хотелки пользователя короче анализируются). Этот уже с разительно меньшим количеством потоком обрабатывает и делает ммм... некие действия, который юзер хотел бы сделать сам, но не нашел этот сервис, а далее в зависимости от того, что пользователь захотел на сайтах посадочных, получает результат. И этот зеннопостер уже кидает его назад, где радостный юзер получает то, что он хотел, с моей наценкой за эту схему .
Так вот, эта вторая машина, в центре всей схеме сидящая, критически важная. И задачи загрузить ее под завязку нет. Поэтому в моем случае это как раз таки новенькая рязань. Во избежание, так сказать.
К чему я это: мериться железом в сферическом вакууме совершенно бесполезно. Сначала подумайте что вы будете делать, потом как, и только потом уже на каком железе. И вот тогда все будет хорошо.
Пс1: Кстати, господа. Рязань 1700х на али стоит около 7к рублей. На новой плате под разгон очень даже любопытный, пусть и временный, вариант. Только помните, с семерками рязани не дружат от слова совсем.
ПС2: Замечено у абсолютного большинства зенноюзеров: вы кидаетесь в шарп, погружаетесь в него с головой, и отправляетесь покорять инет на просторы, где в моде совсем другие технологии. И очень ограничено мыслите. Развивайтесь. Будущее за прямым взаимодействием и логикой.
ПС3: Респект команде Зеннолаба за 39 версию. Апнулся с 28-й. Наконец-то она не падает.
ПС4: Обнаружен вариант рекомендованного мной корпуса без блек джека и шлюх светомузыки, с одним штатным вентилем на 120, правда 3 пиновым (кому-то это важно). Но на морде не стекло, а сеточка (что даже лучше). И он официально E-ATX. При цене менее 3к рублей очень достойно. Рекомендую. Гуглить Deepcool E-SHIELD Black.
Думаю, что не только мне будет интересно. что такое есть процессор е5-2689, т.к. на арк сайте не нашел упоминания, т.е. интел не в курсе про данный камень.
Думаю, что не только мне будет интересно. что такое есть процессор е5-2689, т.к. на арк сайте не нашел упонимнания. т.е. интел не в курсе про данный камень.
Не дают. При одинаковом количестве ядер разница между 1 и 3 поколением 10%. Это общие задачи, шаблоны под зену. Но да, там ядра хасвел уже, энергоэффективность, новые инструкции. Если у вас что-то на них заваязано, то вердикт понятен. Если вам браузер в кратных количествах поднимать - то...
Ты прав в том, что часто мощности простаивают (хотя у меня вот неделю уже долбит 32 потока на ядрах под 100% загруза, и на балконе цветам не холодно).
Но есть еще один вариант, но он уже не для детей, хотящих на одном шаблоне мир захватить. Смотри пример:
У меня - на серверах морда в инет, там услуга. С помощью двухсокетного сервака на нее гонится траф. Он-то и загружен под завязку, и мне не критично, что там иногда какой-то конкретный поток в 2-3% отваливается. Да пусть из-за старых комплектующих, памяти например. Пофиг, он свою работу делает.
На серверах PHP код, результат выполнения которого кидается в... машину с другим зеннопостером (хотелки пользователя короче анализируются). Этот уже с разительно меньшим количеством потоком обрабатывает и делает ммм... некие действия, который юзер хотел бы сделать сам, но не нашел этот сервис, а далее в зависимости от того, что пользователь захотел на сайтах посадочных, получает результат. И этот зеннопостер уже кидает его назад, где радостный юзер получает то, что он хотел, с моей наценкой за эту схему .
Так вот, эта вторая машина, в центре всей схеме сидящая, критически важная. И задачи загрузить ее под завязку нет. Поэтому в моем случае это как раз таки новенькая рязань. Во избежание, так сказать.
К чему я это: мериться железом в сферическом вакууме совершенно бесполезно. Сначала подумайте что вы будете делать, потом как, и только потом уже на каком железе. И вот тогда все будет хорошо.
Пс1: Кстати, господа. Рязань 1700х на али стоит около 7к рублей. На новой плате под разгон очень даже любопытный, пусть и временный, вариант. Только помните, с семерками рязани не дружат от слова совсем.
ПС2: Замечено у абсолютного большинства зенноюзеров: вы кидаетесь в шарп, погружаетесь в него с головой, и отправляетесь покорять инет на просторы, где в моде совсем другие технологии. И очень ограничено мыслите. Развивайтесь. Будущее за прямым взаимодействием и логикой.
ПС3: Респект команде Зеннолаба за 39 версию. Апнулся с 28-й. Наконец-то она не падает.
собственно, чем загрузить сейчас сервак понимаю. На сколько %% это будет - это действительно не важно, надеюсь смогу выйти и на след рубеж всех с наступающим!
Привет.
Дисклаймер: все нижеизложенное - мое личное мнение, и мнение тех ушлых китайцев, которые положили большой болт на лицензии Интела. А так же на основе моего опыта работы с такими системами. И гавную задачу этой статьи я вижу донести максимально простым языком для не сильно замороченных в компьютерных штуках людей как и что они должны сделать, что бы при желании собрать альтернативную боевую станцию. Поэтому многие вещи объясняю на пальцах.
Что-то около года назад я в теме "Компьютер для работы с ZennoPoster" опубликовал пост, в котором расписывал комплектующие из Китая, позволяющие собрать очень приличную машину, а так же позволяющую, скажем так, вам запустить в два раза больше потоков за те же деньги, что вы отнесете в местный магазин. Со времени того поста мне с завидной периодичностью писали люди в личку с вопросами, как, где, почему... Я решил систематизировать все это в одной статье, как оно по состоянию на сейчас, в преддверии нового 2020 года.
Основные прикладные направления вопросов такие: как сделать максимально производительную машину под зенопостер (+капмонстр), под рендеринг, и что бы на этом всем еще можно было поиграть. Плохая новость: поиграть на таком железе прямо вот во все так же, как вы это можете сделать на i7 и i9, или, внезапно, иногда даже на i3 - не выйдет. Причина кроется в производительности на ядро. В бытовых компьютерах этот параметр является одним из определяющих, и решается как правило за счет частоты работы процессора. В серверных системах много отдано в сторону надежности, плюс когда у вас "под капотом" не 4-8 ядер, а 12-16, а то и 24, вопросы охлаждения и общей стабильности системы приоритетней. Поэтому частоты в многоядерных системах выглядят поскромней. Хорошая новость: поиграть все же можно. Во что угодно. Особенно учитывая современные тенденции использования многопотока, где у Зионов все заведомо в порядке.
Однако, просто под зенопостер (+рендеринг) и зенопостер + поиграть, оптимальными решеними мне видятся разные архитектуры. Так и быть, расскажу про обе. Но приоритетная - естественно для работы. И что касается рендеринга - требования практически такие же, как к зенопостеру. Только жесче Больше памяти, больше ядер...
Небольшая вводная: я знаю что есть системы более древние, чем 2011 сокет. И есть адепты, которые до сих пор утверждают, что те все еще тащат. Имхо, все это уже старье, кроме того, китайцы предложили убойное решение, перекрывающее все. А именно, двухсокетные материнские платы, за доступные деньги.
Итак, погнали.
Рабочая машинка под зенопостер. Двухпроцессорная рабочая станция на сокете 2011.
По ценам, указанным ниже, все плюс-минус, на алиэкспрессе - ищите самостоятельно лучшие предложения. А так же у вас на местах, ибо упомянутый компьютерюниверс тут просто потому, что то же универсальный магазин, который шлет на просторы бывшего великого и могучего. А еще есть распродажи, акции, позволяющие скинуть значительные суммы. Просвещать про это не буду, скажу лишь, что скинуть 10% на распродажах на Али - вполне себе реально.
Материнская плата.
Следует понимать, что новым чипам системной логики на эту платформу взятся просто неоткуда. Поэтому все эти микросхемы явно поступают с донорских брендовых плат. И не только серверных. Как они там умудряются скрещать бульдуга с носорогом - я х.з. Но все работает. Вернее, почти все.
Особенности: как показала практика, на всех платах китайского производства под этот сокет тупят датчики температур, показывая фантастические значения. В том что это глюк я самостоятельно удостоверился с помощью пиромерта. Можно смело игнорить. А так же система не умеет просыпаться после ухода в спящий режим. Необходимо сразу отключать его в ОС. В остальном - полет нормальный.
И еще момент: как правило платы приходят без батарейки. Круглая такая. Что-то там с требованиями почты. Так что или выковыриваете из старой матери, или в любом магазе cr2032 за примерно 50 рублей.
Встречаем, ставшая классикой жанра: Huananzhi X79: сокет 2011. Посмотреть вложение 45586
Именно эта плата сломала систему и зарекомендовала себя отлично. Ссылка на Али. Именно на ней было собрано несколько первых машин. И стоила она тогда 250$. И все они исправно работают. Из относительных минусов - всего четыре слота под память (впрочем это уже сильно относительный минус, 128 гб влезет, про память ниже), отсутствие М2 (опять таки, на новых ревизиях он есть, на картике подсвечено где его теперь искать, ох уж эти китайцы) и двухканал на каждый сокет. Что это такое - ниже про память подробнее. На практике - да пофиг на четырехканал.
Эта плата успешно стартует с одним процессором в главном (правом) сокете. Ну это так, ибо спрашивают. 7500 рублей.
Однако появились свежие альтернативы, причем за последние месяц два. Но я их в руках не вертел, решайте сами:
Дешевле или за те же деньги - Какой-то китайский ноунейм. Утверждают, что таки тоже Хунанан, просто стесняется. В теории можно воткнуть уже 256 ГБ оперативки и есть М2. Но все еще двухканал. Судя по отзывам, так же спсобна стартовать с одним процом. Деньги просят те же.
Походу новый стандарт - средний сегмент, добавлено все что и выше, до кучи полноценный четырехнакал на память. Если оценивать функционал, я бы сюда смотрел. Но совсем новье, отзывов нет никаких. Наклеек нет, понять происхождение - никак. В описании фигурирует джангши - это норм бренд. Если про китайских брендов можно так сказать. 9000 руб.
Топ линейки - на сколько я понял, тоже Хунанан. Взял запилил новый топ, отличается наличием интегрированной видюхи, что есть плюс. Минус - разница с предыдущим вариантом 4.5 т.р. - многовато за видюху, способную только на порно в фулл ХД. Кстати, интегрированная видюха включается по старинке джампером. Формально заявлен четырехканал, однако в первом же отзыве видно, что не все так с ним гладко. Впрочем, практически на 100% уверен, что там что-то с руками, ибо присутствуют и обратные отзывы. 13500 руб. Дорого! Но может побалую себя новой железкой. Если вы знаете, зачем вам полтерабайта ОЗУ, то...
Нет М2 слотов. Но куча PCI-e, потому через переходник - и вперед. Посмотреть вложение 45589
А так, что бы брал я? Скорее всего, или первый (уже хорошо знаком) или третий вариант. Если бы нарыл кучу плашек памяти не самого большого объема, или бы закупал память разными партиями - то второй.
Память
Формально, любая DDR3. Однако со времен моего старого поста много воды утекло, память подешевела, появились более объемные модули за разумное бабло, поэтому, есть над чем подумать:
Продаются парой: samsung 32гбх2 за 6т.р. Это очень достойное предложение. У "классического" Хуанана 4 слота, вот их забить под завязку, будет 128. 12000 рублей
Можно пытаться экономить - бренд мне не особо известен, а чипы памяти, к слову, тоже самсунг. Т.е. должно быть норм. И взять, например, 4 плашки по 16 гб за те же 6 т.р., но уже за все 64 на борту. Для зенопостера, скорей всего, хватит. Мне вот хватает. А вот для тяжелого видеомонтажа (или вы просто знаете, зачем вам дохрена памяти) уже можно подумать о варианте выше. 6000 рублей.
Ну и заложим 3000 рублей на эконом вариант за 2 плашки по 16 ГБ из предыдущего пункта, но этот вариант выглядит сомнительно. Одноканал… Еще более сомнительно 4 по 8, и совсем убого 4 по 4.
На что обратить внимание:
Про частоту памяти. Понятно, что чем она выше, тем лучше. Вот только ушлые китайцы берут стандартную память на 1333 МГц, и шьют ей профили от 1600 и 1866 МГц. Так что не верьте в чудеса. Можно брать и 1333 МГц, и в биосе выставить более высокие частоты. Я лично беру память на 1600МГц, где добрый китаец уже вшил профиль, и система автоматом выставляет эту частоту. И забиваю. Возможно секунды выиграть и можно, но я не перфекционист. И да, по умолчанию только процессоры второй ревизии видят 1866 МГц. Что бы поставить больше на первой, надо сие делать ручками и, возможно, шить биос. Но данная вводная выходит за рамки данной статьи.
Процессор.
Лирическое отступление. Процессоры под 2011 сокет делятся а)по назначению: 1. Е5 16хх - процессоры для однопроцессорных систем. Упор в них на частоты, а не на ядра, так же их вполне себе можно разгонять, снискали славу у геймеров. Но мы проходим мимо, уже есть решения лучше. Даже для геймеров. На всякий случай: эти процессоры парой работать не будут!!!
2. Е5 26хх - процессоры для двухпроцессорных систем. В принципе, работают и в соло, но данная возможность на интересует не особо. Обязательно нужны 2 одинаковых!!!
3. Е5 46хх - процессоры для четырехпроцессорных систем (слышу как у кого-то упала челюсть. Расслабьтесь, плат таких доступных нет), как ни странно, но могут работать и в паре, и это для кого-то откровение. Ессно должны быть тоже одинаковыми. Но редки, и при прочих равных обходятся дороже собратьев из второго пункта. Если знаете где нарыть заведомо дешевле - вперед. А я эти камни видел только со стороны. В данной статье не рассматриваются.
И б) ревизией. Существуют для 2011 сокета v1 (не указывают) и v2.
Отличаются техпроцессом, и как правило, количеством ядер. Как, наверное, не трудно догадаться, v2 поновее, лучше и быстрей, но и дороже. Разница между поколениями схожих процессоров у Интела - 5%. Поэтому многие процессоры первой ревизии без проблем раскатывают своих более технологичных, но менее навороченных собратьев. Правда и сильней греются, ибо техпроцесс: 32 нм против 22нм. Но это так, для сведения.
Вообще, подойдут любые 2 одинаковых (это важно!) с маркировкой Е5-2ххх. Если там не 2 (или 4) - работать не будет! Но коли топы стали стоить разумных денег, то:
E5-2697V2 - 2 штуки. И 24 ядра на борту. Ноу комментс. Вероятно не пользуется он спросом у геймеров, из-за частоты на ядро. Для нас это позитив. 20000 руб. за два.
Не далее как сегодня меня стали убеждать, что 2 таких проца вместе работать не будут. В ходе разбора полета выяснилось, что речь шла про разные инженерные образцы этого процессора. Поэтому, ликбез:
Внимательно смотрим на картинку: Посмотреть вложение 45599
И угадываем версию этих двух процессоров.
В общем, при покупке на али, в комментарии продавцу пишите что-нить в стиле "Only finaly (SR19H) version!" Если он пришлет что-нить другое - открываем диспут и китаец идет нахрен.
Теперь о плохом: 135 ВАТТ каждый! Теплоотвод - это то, на что нужно будет обратить пристальное внимание. Но! Они созданы для этой платы
Если бы я пытался экономить, оставляя возможность для аппгрейда, но все же ставя в приоритет задачи под зенопостер:
Совсем бомж вариант. 3000 руб. за 2. Хотя, на двоих 12 ядер... Такой себе, распальцованный БОМЖ получается!
Средние варианты - от Е5 2670, 2680, 2689, 2690, 2640 v2, 2650 v2, 4620 - это восьмиядерники на ваш вкус и кошелек стоимостью 3-6 т.р. (помним, их надо 2 шт) Есть еще топовые десятиядерные версии V2 - вот как по мне, они переоценены, и втюхиваются геймерам. Пусть будет 10000 за два.
И да, у 2689 порезаны AVX инструкции. Русским языком - для рендеринга не берите. Для зенопостера - вполне.
Как их найти: берете и вбиваете в строку поиска Али "Xeon e5 2650 v2" (почему-то это для многих затруднительно), далее смотрите рейтинг продавца и лучшую цену. Ну и код на скидку в Гугле.
Мелочь, но не лишняя:
Вот такой проводок избавит вас от головняка, с которым в свое время столкнулся я. В чем суть: сокета 2, питания процессора 2, а на стандартных бытовых блоках питания такой шнурок питания один. И далее начинается колхоз от расспайки до ломания слота питания на материнской плате (как, кстати, советуют китайцы). Данный шнурок представляет собой переходник с питания видеокарты на процессор. Штука достаточно редкая, хоть и копеечная, идет долго. Не попутайте со всякими удлиннителями.
Еще один проводок - для питания вентилей. Не факт, что понадобится, и не обязательно именно такой.
Термопаста. Скорее всего, добрые китайцы сунут к процессорам какое-нить дешевое гавно. Так вот, не используйте, если только у вас не бомж-сборка. Процессоры горячие, хотябы такую термопасту (она по качеству хорошая, по соотношению цена-качество = лучшая) нужно юзать. Можно лучше (типа мх-5), но это для перфекционистов, желающих скинут 1-1,5 градусов с процессора.
Переходник для М2 - если нет на плате, но очень хочется. Вещь не обязательная. Тоже не обязательно именно такой, этот просто с пропеллером.
Пожалуй это все, что надо заказывать на али. Но не все, что нам понадобится.
На всю мелочевку заложим еще 500 рублей.
Блок питания.
В этой категории на али продают откровенное гавно. Наша система в пике вполне себе скушает ватт 400-450, а если вы еще туда видеокарту сунете жрущую (непонятно, правда, за каким хреном, но вдруг)... Поэтому, в любом местном магазе заказываете хороший блок питания на 750 ватт и далее. Если у вас глушь, "кругом 500 и к ночи точно заметет", то идем к немцам: - и далее любой по вкусу и карману. Если у вас собственных знаний не хватает, то тогда так (), далее выбираете любой известный вам бренд.
Да, я понимаю, что есть лучше, есть хуже. Но у меня горели все Заложим в бюджет 5000 руб.
Если у вас со выбором совсем никак не выходит, тогда так 7000 руб.
Эконом варианта тут не будет, тут экономить нельзя.
Жесткий диск.
Раньше я бы порекомендовал КингСпек с Али. Но не буду, ибо гавно. Или мне не повезло, умер через 3 месяца. Поэтому с тех пор предпочитаю с гарантией. Например: Самсунг 970 5000 руб. Под систему, и немножко файлов. В общем, под рядовые задачи зенопостера - вполне себе. Под рендеринг вам понадобится что-то под файлопомойку, это на ваше усмотрение.
Эконом вариант Kingston SSD A400. Да, 120 ГБ маловато, но для эконом начала сойдет. 1500 руб.
Куллер на процессоры.
Вот это сложная тема, ибо охлаждение. Опять таки, этого добра полно на али. Но тоже гавно!
В принципе, тут есть возможность экономи небольшой. В комплект к матери идут 2 рамки, позволяющие использовать куллера от сокета АМ3. Сэконмите по 10 евро, если поставите что-то совсем дешевое. Не рекомендую, издержки использования зионов - большое тепловыделение. Поэтому, выбираем сразу под 2011 сокет любую башню, рамками не пользуемся, а юзаем стандартное крепление 2011 сокета. На болтах.
И надо учитывать 2 момента. Или вы выбираете небольшие куллера, и направляете выдув вверх корпуса (но тогда нужен корпус, куда этот поток вверх может выйти, и процы не по 12 ядер), или ставите их один за другим, но тогда второму сокету по ходу воздухопотока будет теплее. Так же можно заюзать какой-нибудь старый серверный корпус. Соответственно, если вы жмот, можно поставить только на второй сокет более мощный куллер. Так же, производители, когда указывают теплоотвод, явно это делают из расчета на 1 процессор, не думая о втором пыхтящим рядом.
В общем. Эконом выглядит примерно так (не советую ставить, если у вас более 8 ядер) 3000 руб за 2.
Средний вариант примерно так. Странно, у немцев нет используемого мной Zalman CNPS10X Optima, поэтому выбрал похожий по характеристикам. 4000 за 2. Но использовать эти куллера на 12-ти ядерниках я бы решился только на хорошо продуваемом корпусе. Если такой не завезли, то Zalman CNPS10X Performa+, и цена уже 6500 за 2. А скорее всего, хороший корпус с этими куллерами одновременно.
Ну а топ охлаждение - это водянка. Предметно не рассматриваю, это актуально если у вас тишина на первом месте, и стоит системник в местах вашего постоянного, и главное, теплого обитания. У меня-то балкон. И да, корпус ниже для двух двусекционных (с двумя вентилями на радиаторе) и более водянок уже не подойдет.
Корпус.
Эконом. Идем на помойку/авито, находим бесплатно/покупаем б/у за 500 рублей. Требование - корпус должен быть широким. И вмещать платы Е-ATX. Учтите, посадочных под вентиляторы на старых корпусах меньше.
Нормальный вариант (и красивый! Ну нравится он мне!) Deepcool Matrexx 55 Black - я собираю на таких. Давать ссылку на немцев тут не буду, доставка выйдет в копеечку. 3000 рублей на маркете по Москве он сейчас. Данный корпус, ессно, не является уникальным, просто мне он в свое время приглянулся, и пошло-поехало. На одном из таких у меня подсветка сдохла, кому важно, имейте ввиду.
Вентиляторы.
Почему-то этот вопрос мне задавали чаще всего. Отвечаю - любые, но не жалейте бабла на их количестве. Под мой любимый корпус выше нужно 5 140мм и 1 120мм. Или 6 120мм. Впрочем, хватит и 5 на эконом варианты. Какие именно - дело вашего вкуса. Хотите тишины - покупайте небезизвесные Ноктуа, по 1500 руб за штуку. Хотите с подсветкой - да бога ради. Это все не те вопросы, на которые нужно акцентировать внимание. Ваша задача выдуть тот воздух, которые две кочегарки будут гнать похлеще дешевого обогревателя. И я не преувеличиваю.
Поэтому для норм охлада 5 штук набором 140 за 2000 руб + 120 за 400, итого 2400.
Или: эконом 5 штук 120 за 1200 руб (2 на вдув на морде, 2 на выдув вверх, 1 на выдув на заднице). В принципе, с хорошим корпусом хватит и на 12-ти ядерники. Даже если посадочных под вентили на корпусе заведомо меньше, все равно набором купить выгодней.
Теперь о спорах мне в личку: ноктуа лучше этого китайского УГ? Да, ессно лучше. Но 2 этих китайских УГ лучше 1 ноктуа. Три лучше двух. Вывод понятен? Они шумные? Да, шумные. Но посчитайте, у вас 6 корпусных вентилятора и 2 на куллерах. Ок, допустим ноктуа в 2 раза тише. Это значит, что если вы поставите все вентили ноктуа, шуметь он будет как обычный бытовой комп с китайскими вертушками (1 на вдув, 1 на выдув + куллер ЦП). Представили слегка дребежжащий, не первой свежести системник? (Ок, немного преувеличил). Это не рядовой домашний комп, его будет слышно при любых вентилях!
Считаем под ключ варианты
Эконом 12 ядер: Два процессора XEON E5-2640, самый дешевый Хунанан, 32 ГБ ОЗУ и далее по списку все самое дешевое. 26200 рублей. Вангую 45-50 браузерных потоков в легкую. Точнее не знаю, всегда собирал мощней. Средненький 16 ядер: XEON E5-2690 (чуть выше среднего), все тот же Хунанан, 64 ГБ ОЗУ и дале по списку =/- среднее. 39100 рублей. 70-80 браузерных потоков. Эта машинка под боком, если хотите, заказывайте тесты, прогоню. Тут кто-то мерялся пи.. Что-то не нашел шаблон.
Почти топ, все лучшее. 24 ядра. 2697V2 4 канальный предтоп мать, 128 ГБ ОЗУ, и далее все лучшее. 65000 рублей. >100 браузерных потоков. Именно такую еще не собирал, собирал на е5 2680V2. Но даже она была оч злой)
Не учтена видеокарта. Она нужна. Ну кроме той материнки с интегрированной. Какая нужна? Скажу так, чисто для ориентира, любая с поддержкой DX11. Вариантов масса. От покупики новой нвидиа 1030, 750ti, 730, 710 за ~2 т.р., причем я бы вибирал уже с ДДР5 2 ГБ, ну так, что бы было. До достать из компа свою старую, а себе купить топчеГГ. Можно у школьника отжать на авито. Или в подъезде. Можно меня попросить подарить старую Единственное, не разбираетесь в железе - избегайте вторички. Там был майнинг, карты полумертвые. Али тоже плохой вариант.
Из софта - ставить рекомендую или что-то серверное, или десятку. Я с десятками сдружился, да они и попроще для простого смертного. Только перегружаться норовят самовольно.
Выводы: уберсистемник за 1 килобакс - реальность. Однако подумайте, чем вы будете его загружать. Лично мне хватает моего варианта по уши, ибо сейчас у меня в плане зенопостера творческий кризис. Какие-то шаблоны там крутятся, фтп, даже сайт в инет смотрит, но все это ерунда. Мне по уши хватило бы и стартового набора. Так что думайте. Вопрос собрал, теперь думаю, чем заняться, мне тоже задавали. А с него надо начинать.
Теперь вторая часть нашего повествования. Необязательная. Еще и поиграть. И не только. Если вы сомневаетесь, а надо ли, а может ли он что еще, или вам просто хочется Зион, но нет точного ответа зачем - вам сюда.
Сборка с претензией на универсальность. X99: сокет 2011-3.
Поиграть на зионах тоже вполне себе можно. Но если стоит цель собрать универсальную машину, то тут уже надо смотреть на сокет 2011-3. Я сам совсем недавно узнал об их существовании в китайском исполнении, поэтому ниже - чистая теория.
Вкратце - это следущее поколение, под которое китайцы придумали пока только односокетные решения. Процессоры отличаются меньшим техпроцессом. XEON E5 2ххх V3 - 22 нм, E5 2ххх V4 - 14 нм. С 14 Нм Интел не может слезть по сей день, утверждая, что пипл и это схавает, АМД - отстой, и так норм. Следствие из этого грустного для них факта - стоимость процессоров 4-й ревизии запредельная. Ибо это практически актуальные серверные решения от синей корпорации. Поэтому пока слюньки попускали, и пошли дальше. Однако тот факт, что там даже в v3 в одном процессоре в топе 22 ядра - запоминаем для возможного будущего апгрейда.
Отличаться нас универсальный, в т.ч. и игровой комп будет 3-мя позициями:
1) Материнская плата с чипсетом х99. 5000 рублей. Есть и другие. Эта хоть и без опозновательных знаков, но на ней установленны знакомые мне радиаторы. От хорошо известного мне бренда. Так что я догадываюсь, кто производит эти платы.
Вообще, судя по отзывам, на этих матерях побеждены датчики температуры и их научили пробуждаться. Так что проблем вообще теперь ноль. Кроме того, что эти платы дорожают на глазах.
Однако. Какие есть тонкости. Есть и другие платы под этот сокет. Существуют в природе вроде бы 6 версий зионов V3 (и упоминаемый ниже из их числа), умеющих работать с DDR3 памятью. Соответственно, попадаются платы с посадочными и под DDR3, и под DDR4. Ессно работает там или то - или то. Но попадаются уникумы...))) Поэтому, для простоты понимания - не берите плату с посадочными под DDR3 вообще. Это экономия на спичках. И на скорости памяти.
2) Память. Какую найдете DDR4, и нечего изобретать велосипеды. Почему-то в этом сегменте серверная память стоит дохрена. Например. Наверное потому что до сих пор это актуальная память для новых серверов. Поэтому, как вариант, ставите обычную, вот такую DDR4. Выбираете 4 плашки для 4 канала. Какие вашей душе угодны. По 8гб будет 8000 руб. Итого 32. Доступно. На этих платах заведется полноценный четырехканал, потому частота пафосных плашек под Рязань тут не так важна. И так будет хорошо.
3) Процессор.
Почему-то это оказалось сложно понять, потому так: этот процессор нельзя совать в двухсокетную плату выше! Не залезает!
Из оптимальных многоядерных вариантов пока есть только один. Но достойный. Xeon E5 2678 V3 Х.з. почему он стоит так не дорого. Но это очень злобный камень. 12 ядер. За 7500 рублей. Я в шоке.
Остальной обвес как выше.
Ну и видеокарта тут уже нужна серьезная, под эти ваши ПУБГи, Фортнайты, Батлфилды... Это не ко мне.
Этот системник по производительности будет на уровне рязяни 2700х. В играх чуть лучше Рязань, в многопотоке - Хеоn. Но обойдётся заметно дешевле.
И маленькая хохмочка, на этот раз не про зенопостор. Поспорил я недавно с генеральным одного ООО средней руки, что за стоимость одного офисного системника i3 7100-4гб-250гб HDD за 27 000 рублей он несколько переплатил. Пришлось водкой отпаивать Но это уже история не про зенопостер)))
И последняя часть как из всего этого железа собрать компьютер.
Кто знает, может не читать. Но люди почему-то боятся. На самом деле все достаточно просто. Во всех компьютерных системах существует защита от дурака. То есть, засунуть то, что можно куда-то засунуть, возможно только в одном положении. История, конечно, знает исключения, но...
В общем, вам понадобится: крестовая отвертка, в идеале магнитная, пара салфеток, либо тканевых тряпок, пластиковые стяжки (будут в комплекте корпуса) старая кредитная карта, либо ненужная чья-нибудь визитка, а так же грамм 50 водки. Если пить будете, то больше
Шаг 1. Берем материнскую плату, отгибаем скобы сокета и открываем его. Пластмассовую заглушку осторожно убираем в сторону. Получаем примерно такую картину: Посмотреть вложение 45622
Смотрим внимательно сокет на предмет повреждений и гнутых ножек. Данную процедуру надо делать под видео, дабы в случае обнаружения повреждений было что предъявить китайцу.
Далее, берем процессор. внимательно смотрим на выемки, обведенные красным: Посмотреть вложение 45624
И убеждаемся, что в сокете присутствуют соответствующие пластмассовые штырьки. Так вот друзья мои, поставить процессор не правильно в сокет - надо умудриться. У сокета 2011 эти ключи совмещены влево от центральной оси. Засунуть в сокет процессор, предназначенный для сокета 2011-3 у вас не выйдет.
Аккуратно ставим процессор на посадочное место. Закрываем металлическую рамку и зажимаем ее скобами. Потребуется немного разумных усилий, контакт должен быть плотным.
Шаг 2. Открываем второй сокет, берем второй процессор, убеждаемся, что сокет относительно первого стоит либо зекально, либо вверх ногами, (это зависит от платы) и это нормально, вы же еще не пили, и размещаем соответственно второй процессор. Закрываем.
Шаг 3. Берем инструкцию от выбранного вами куллера, изучаем ее. Да, ее лучше изучить. Собираем болтовое крепление 2011 сокета согласно инструкции. Когда останется только поставить башню и закрутить 4 болта, берем салфетку и водку.
Шаг 4. Тонким слоем спирта () протираем теплораспределитель (ака крышка с маркировкой) и основание теплоприемника куллера (короче место с контактом тепловых трубок к процессору). Впрочем, у многих куллеров оно изначально заклеено пленкой, и данная процедура не требуется. Ждем испарения спирта с процессора.
Вообще, задача этой процедуры - обезжирить поверхности, есть спец средства для этого, можно юзать. Но не переусердствуйте, ацетон тут ни к чему.
Шаг 5. берем термопасту, шлепаем калю на процессор, и аккуратно размазываем по поверхности заготовленной карточкой/визиткой хорошего, нужного человека. Должно быть примерно так: Посмотреть вложение 45625
(сокет не тот, смотрим просто на слой)
Шаг 5. Ставим башню, закручиваем болты крест на крест, как колесо автомобиля. Крутим постепенно, один за другим, до упора.
Шаг 6. Повторяем пункты 3-5 для второго процессора. Можно сразу поставить вентиляторы на башни, и подключить их к питанию на плате. Выглядит сие примерно так: Посмотреть вложение 45629
Цвет может быть не белый, а вот надпись CPU FАN должна присутствовать. Где она на вашей плате, неплохо бы посмотреть в инструкции. Скорее рядом с сокетом где-то. Торчащие излишки проводов питания вентилей - убрать от движущихся частей и зафиксировать.
Шаг 7. Устанавливаем плашки памяти с соответствующие слоты. Обращаем внимание на выемку в планке памяти, сопоставляем ее с перемычкой на слоте, после чего защелкиваете: Посмотреть вложение 45627
По другому вы их не поставите. Если количество слотов больше количества плашек памяти - сначала заполните посадочные слоты одного цвета.
Сделали? Откладываем плату в сторону, берем корпус.
Шаг 8. Изучаете, хотя бы бегло, инструкцию к корпусу. Если взяли дипкул - снимаете стекло, морду, берете вентили и ставите их на посадочные места. Направление потока на вентиле: Посмотреть вложение 45630
На морде соответственно прикручиваете на вдув, сверху на корпус и на задницу - на выдув.
Шаг 9. Прикручиваете БП на посадочное место. Рекомендую посмотреть инструкцию, что бы БП выдувал воздух не в корпус, а за его пределы. Если сие возможно.
Шаг 10. Берете материнскую плату, прикидываете посадочные места под болты. В корпусе могут быть не вкручены нужные, но нарезана резьба под посадочные болты. Берете из комплекта корпуса такие: Посмотреть вложение 45631
Исправляете это недоразумение. Ставите заглушку и прикручиваете плату к корпусу.
Шаг 11. Начинаем запитывать систему. Ищите на БП соответствующий коннектор, и смотрите где такой на материнской плате. Других не будет, воткнуть не правильно, не ломая слот, не выйдет: Посмотреть вложение 45632
Шаг 12. Ищите на плате коннекторы питания процессоров. Их 2. На блоке питания соответствующий кабель один. Его отличительная черта - он, скорее всего, разбирается на 2 четырехпиновых. Разбирать не надо, просто протягиваете его к тому сокету, к которому ближе и удобнее. Включаете. Посмотреть вложение 45634
Шаг 13. Берете кабель питания видеокарты. Его отличительная черта - он разбирается в соотношении 6 пинов+ 2. Разбирать тоже не надо, просто втыкаете его в тот переходник, который я вам рекомендовал на Али: Посмотреть вложение 45635
На фото - это тыльная сторона корпуса. Подключаем его к питанию видеокарты, с другой стороны запитываем второй процессор.
Шаг 14. Подключаем питание вентиляторов: Посмотреть вложение 45636
У меня - перепаянный самопал. Суть в чем - вентилям нужно питание 12 вольт. 4 штуки. Оно идет по желтому проводу, по красному только 5. Все 4 были перекинуты на 12 вольтную линию. Еще 2 корпусных вентиля запитаны от материнской платы.
Шаг 15. Подключаем слоты расширения на морде. Посмотреть вложение 45637
Просто посмотрите внимательно на "фишки" проводов. Крайний левый провод с зеленой общей оплеткой - звук. Вы не найдете второй такой слот, на плате подписано "audio", на пластмасовой фишке - аналогично, включить можно единственным способом. Большой черный провод - морда ЮСВ 3.0, включается тоже в единственный синий слот в единственном возможном варинате подключения. Справа от него - USB 2.0, вероятно картридер. Относительно сложно включить правильно кнопки включения и лампочки (слева от черного провода). На фото - другая плата с такой же распиновкой, где видно лучше: Посмотреть вложение 45638
Прекрасно виден нижний ряд: 2 пина индикатор работы HDD и следом 2 пина кнопки сброса. Верхний ряд: два одиночных пина питания панели (сначала +, потом -), 3-4 пины кнопки старта ПК - в худшем случае вам достаточно только ее , и это не шутка. Еще представлен спикер, у меня плате его просто нет, хотя посадочное место имеется.
Шаг 16. Прикручиваем диски к корзине, протягиваете к ним кабели данных (если это SATA устройства), запитываем их от БП.
Шаг 17. Ставите видеокарту. У меня она с доп питанием, потому что это старая игровая Нвидиа 660. Те, что я перечислял из дешевых выше, без онного, соответственно просто ставите ее в слот.
Все. Можно включать.
Общий обзор моего системника со снятым стеклом: Посмотреть вложение 45639
Я думаю, после данной статьи подобную машину собрать уже можно и самому.
Так же, я вполне допускаю, что я что-то, элементарное для меня, упустил.
Вопросы приветствую.
С наступившим), а по поводу вот этого процессора в сравнении с 2697 v2 что скажете? Цены примерно равны.
11 489,04 руб. | Intel Ксеон E7-8895V2 SR1NR LGA2011 процессор Количество ядер процессора E7-8895 V2 ES 2,80 ГГц 15-ядер 37,5 м E7 8895 V2
С наступившим), а по поводу вот этого процессора в сравнении с 2697 v2 что скажете? Цены примерно равны.
11 489,04 руб. | Intel Ксеон E7-8895V2 SR1NR LGA2011 процессор Количество ядер процессора E7-8895 V2 ES 2,80 ГГц 15-ядер 37,5 м E7 8895 V2
С наступившим), а по поводу вот этого процессора в сравнении с 2697 v2 что скажете? Цены примерно равны.
11 489,04 руб. | Intel Ксеон E7-8895V2 SR1NR LGA2011 процессор Количество ядер процессора E7-8895 V2 ES 2,80 ГГц 15-ядер 37,5 м E7 8895 V2
...
ПС4: Обнаружен вариант рекомендованного мной корпуса без блек джека и шлюх светомузыки, с одним штатным вентилем на 120, правда 3 пиновым (кому-то это важно). Но на морде не стекло, а сеточка (что даже лучше). И он официально E-ATX. При цене менее 3к рублей очень достойно. Рекомендую. Гуглить Deepcool E-SHIELD Black. Посмотреть вложение 47525
в конце концов, можно в местных магазах докупить память и если не пойдет без объяснения назад отнести в теч 2 недель
.
Больше памяти, больше ядер...
, и это не шутка. Еще представлен спикер, у меня плате его просто нет, хотя посадочное место имеется.
