mr.green
Client
- Регистрация
- 26.09.2019
- Сообщения
- 211
- Благодарностей
- 125
- Баллы
- 43
Верный путь к гибели !У меня предложение – откажитесь в 8-ой версии от платы за обновления и перейдите уже, наконец, на ежемесячную подписку.
Верный путь к гибели !У меня предложение – откажитесь в 8-ой версии от платы за обновления и перейдите уже, наконец, на ежемесячную подписку.
Плохая идея@nuaru
У меня предложение – откажитесь в 8-ой версии от платы за обновления и перейдите уже, наконец, на ежемесячную подписку.
С чего ты взял, что им это выгодно.@nuaru
У меня предложение – откажитесь в 8-ой версии от платы за обновления и перейдите уже, наконец, на ежемесячную подписку.
Для версий 5-7 можно оставить текущую схему оплаты, чтобы не ломать людям психику)
Чем это выгодно для вас?
Ваш доход увеличится, здесь и объяснять не нужно.
Чем это выгодно для нас?
Вам больше не придётся накапливать новый функционал для следующего обновления, чтобы оправдать его покупку, а не читать на форуме очередное "почему мы должны платить за исправление багов?", а значит, мы сможем быстрее получать патч-обновления с фиксами и не бояться, что они что-то сломают в проекте, потому что помимо фиксов там куча необъезженного функционала.
Отсюда же следует то, что с минорными функциональными обновлениями вам больше не нужно будет торопиться, а значит, у вас будет возможность лучше обкатать их перед выпуском, что тоже для нас весьма выгодно.
По-моему, это выгодно всем. Подумайте.
Здесь прямо противоречие. Смысла фиксить баги как раз еще меньше будет, ведь "и так платят".Вам больше не придётся накапливать новый функционал для следующего обновления, чтобы оправдать его покупку, а не читать на форуме очередное "почему мы должны платить за исправление багов?", а значит, мы сможем быстрее получать патч-обновления с фиксами и не бояться, что они что-то сломают в проекте, потому что помимо фиксов там куча необъезженного функционала.
Звучит как утверждение. У тебя есть вводные данные для расчета и прогноза? Или хотя бы накидай свои мысли на крайняк, почему ты так решил...Ваш доход увеличится, здесь и объяснять не нужно.
Разумеется, нужен. Только подписка повлияет и на процесс разработки тоже. Сейчас мы платим за то, что должно быть бесплатно – исправление багов. Это как купить смартфон с неработающим динамиком, а потом платить за его починку. Баги должны исправляться не за отдельную плату, это косяк разработчиков или брак, если так понятней. Поэтому, чтобы не было массовых протестов, каждое обновление включает в себя какой-то новый функционал – вот, мол, за него и заплати – это тоже известная и распространённая схема. А тебе он не очень-то и нужен, ты просто хочешь, чтобы починили то, за что ты уже заплатил, но оно не работает. И поскольку с фиксами особо сильно не позатягиваешь, нужно выпускать скорее – отсюда наполовину рабочий функционал, или, по-другому, новые баги – круг замкнулся. С подпиской не придётся смешивать минорные обновления с патчами, можно уделить их разработке и тестам больше времени и выкатывать стабильное обновление. Проблема решена.С чего ты взял, что им это выгодно.
Чтобы продавать подписку, нужен рабочий - отдебаженный продукт, вот давай начнем с этого, а когда коллективное решит, что таки да, это работает, можно выдвигать предложения по заносу денег.
С таким подходом на любой работе за оклад можно ничего не делать, ведь и так заплатят. Всё это прекрасно регулируется: увольнения, отписки.Здесь прямо противоречие. Смысла фиксить баги как раз еще меньше будет, ведь "и так платят".
Нет, разумеется, никаких вводных данных у меня нет. Только вот Зеннолаб не будет первопроходцем в этой схеме, множество разработчиков ПО – как корпораций, так и мелких – давно перешли на подписки, и время показало, что это работает, что это win-win бизнес модель. Даже ЕМПП (USAM) нарисовали, как правильно это делать. А ведь когда-то мы тоже негодовали "Почему это я раньше один раз платил за MS Office, а теперь буду каждый год???"Звучит как утверждение. У тебя есть вводные данные для расчета и прогноза? Или хотя бы накидай свои мысли на крайняк, почему ты так решил...
Я может чего то не понимаю. Но в чем разница в оплате за подписку с текущей моделью? Тот же принцип, только сроки другие.Разумеется, нужен. Только подписка повлияет и на процесс разработки тоже. Сейчас мы платим за то, что должно быть бесплатно – исправление багов. Это как купить смартфон с неработающим динамиком, а потом платить за его починку. Баги должны исправляться не за отдельную плату, это косяк разработчиков или брак, если так понятней. Поэтому, чтобы не было массовых протестов, каждое обновление включает в себя какой-то новый функционал – вот, мол, за него и заплати – это тоже известная и распространённая схема. А тебе он не очень-то и нужен, ты просто хочешь, чтобы починили то, за что ты уже заплатил, но оно не работает. И поскольку с фиксами особо сильно не позатягиваешь, нужно выпускать скорее – отсюда наполовину рабочий функционал, или, по-другому, новые баги – круг замкнулся. С подпиской не придётся смешивать минорные обновления с патчами, можно уделить их разработке и тестам больше времени и выкатывать стабильное обновление. Проблема решена.
С таким подходом на любой работе за оклад можно ничего не делать, ведь и так заплатят. Всё это прекрасно регулируется: увольнения, отписки.
Нет, разумеется, никаких вводных данных у меня нет. Только вот Зеннолаб не будет первопроходцем в этой схеме, множество разработчиков ПО – как корпораций, так и мелких – давно перешли на подписки, и время показало, что это работает, что это win-win бизнес модель. Даже ЕМПП (USAM) нарисовали, как правильно это делать. А ведь когда-то мы тоже негодовали "Почему это я раньше один раз платил за MS Office, а теперь буду каждый год???"
Как я ответил выше RoyalBank'у – подписка разорвёт замкнутый круг с обновлениями, в итоге в выигрыше будут все.
Ты много тем видел про зеннодроид, их почти нет, тем и вопросов очень мало, посмотри даты создания тем https://zennolab.com/discussion/forums/voprosy-i-obsuzhdenie.173/ наверно не у кого нет вопросов, все прекрасно работаетРазумеется, нужен. Только подписка повлияет и на процесс разработки тоже. Сейчас мы платим за то, что должно быть бесплатно – исправление багов. Это как купить смартфон с неработающим динамиком, а потом платить за его починку. Баги должны исправляться не за отдельную плату, это косяк разработчиков или брак, если так понятней. Поэтому, чтобы не было массовых протестов, каждое обновление включает в себя какой-то новый функционал – вот, мол, за него и заплати – это тоже известная и распространённая схема. А тебе он не очень-то и нужен, ты просто хочешь, чтобы починили то, за что ты уже заплатил, но оно не работает. И поскольку с фиксами особо сильно не позатягиваешь, нужно выпускать скорее – отсюда наполовину рабочий функционал, или, по-другому, новые баги – круг замкнулся. С подпиской не придётся смешивать минорные обновления с патчами, можно уделить их разработке и тестам больше времени и выкатывать стабильное обновление. Проблема решена.
С таким подходом на любой работе за оклад можно ничего не делать, ведь и так заплатят. Всё это прекрасно регулируется: увольнения, отписки.
Нет, разумеется, никаких вводных данных у меня нет. Только вот Зеннолаб не будет первопроходцем в этой схеме, множество разработчиков ПО – как корпораций, так и мелких – давно перешли на подписки, и время показало, что это работает, что это win-win бизнес модель. Даже ЕМПП (USAM) нарисовали, как правильно это делать. А ведь когда-то мы тоже негодовали "Почему это я раньше один раз платил за MS Office, а теперь буду каждый год???"
Как я ответил выше RoyalBank'у – подписка разорвёт замкнутый круг с обновлениями, в итоге в выигрыше будут все.
Ну вот для тебя отдельно и сделают подписку, и им выгодно и тебе хорошо, и нам будет над чем посмеятьсяРазумеется, нужен. Только подписка повлияет и на процесс разработки тоже. Сейчас мы платим за то, что должно быть бесплатно – исправление багов. Это как купить смартфон с неработающим динамиком, а потом платить за его починку. Баги должны исправляться не за отдельную плату, это косяк разработчиков или брак, если так понятней. Поэтому, чтобы не было массовых протестов, каждое обновление включает в себя какой-то новый функционал – вот, мол, за него и заплати – это тоже известная и распространённая схема. А тебе он не очень-то и нужен, ты просто хочешь, чтобы починили то, за что ты уже заплатил, но оно не работает. И поскольку с фиксами особо сильно не позатягиваешь, нужно выпускать скорее – отсюда наполовину рабочий функционал, или, по-другому, новые баги – круг замкнулся. С подпиской не придётся смешивать минорные обновления с патчами, можно уделить их разработке и тестам больше времени и выкатывать стабильное обновление. Проблема решена.
С таким подходом на любой работе за оклад можно ничего не делать, ведь и так заплатят. Всё это прекрасно регулируется: увольнения, отписки.
Нет, разумеется, никаких вводных данных у меня нет. Только вот Зеннолаб не будет первопроходцем в этой схеме, множество разработчиков ПО – как корпораций, так и мелких – давно перешли на подписки, и время показало, что это работает, что это win-win бизнес модель. Даже ЕМПП (USAM) нарисовали, как правильно это делать. А ведь когда-то мы тоже негодовали "Почему это я раньше один раз платил за MS Office, а теперь буду каждый год???"
Как я ответил выше RoyalBank'у – подписка разорвёт замкнутый круг с обновлениями, в итоге в выигрыше будут все.
ого шабик
С таким подходом при работе за оклад в большинстве случаев именно так и происходит )) Все ждут, когда рабочий день закончится, когда пятница и когда отпуск )) Ну и обязательно раз десять на перекур сбегать, даже если сам не куришь )))С таким подходом на любой работе за оклад можно ничего не делать, ведь и так заплатят.
Допустим, я перешёл на версию 7.7.2 как только она вышла (21.09.2022), и через месяц у меня закончились обновления. Ровно через 3 месяца (21.12.2022) выходит версия 7.7.3, в описании которой есть пункты "Добавлено" и "Исправлено". Так вот, я не хочу ничего из "добавлено", на сегодняшний день мне это не нужно, а вот "исправлено" мне очень нужно, потому что мешает нормальной работе. И весь этот список исправленного я имею полное право получить бесплатно, но должен заплатить, потому что "добавлено" же. Ок, заплатил, обновился, хотел уже обрадоваться, но "добавлено" тоже с багами, поэтому снова не могу работать нормально, и так по кругу год за годом.Я может чего то не понимаю. Но в чем разница в оплате за подписку с текущей моделью? Тот же принцип, только сроки другие.
С зеннодроид я, к сожалению, не знаком, потому и твой посыл мне не совсем понятен, ответить нечего.Ты много тем видел про зеннодроид, их почти нет, тем и вопросов очень мало, посмотри даты создания тем https://zennolab.com/discussion/forums/voprosy-i-obsuzhdenie.173/ наверно не у кого нет вопросов, все прекрасно работает
Посмотреть вложение 102041
Разработчики думают, не только о себе и о нас тоже, предложение и голосование сделали, прислушиваются к большинству, внедряют если голосов много, и по возможности баги фиксят, а с таким подходом как у тебя, если ты был бы разработчиком шаблонов, можно на 100% сказать этот тип думает только о своей выгоде, как бы скорее клиента на подписку посадить, на клиента ему насрать, такого человека лучше стороной обходить.
Да, прекрасная схема, полностью согласен. Но ведь, если после сдачи проекта заказчик обнаружит какой-нибудь баг, который ты не доглядел, и попросит исправить, ты же не выкатишь ему счёт за исправление своего же косяка?Условно, взялся за определенный объем работы, назвал свою цену, она является "окладом". Но объем есть и ты его должен выполнить.
Там как раз подписка, именно то, о чем ты и говоришь, обрати внимание на дату создания тем, на вопросы и ответы, их там почти нет. Такое впечатление, что им не интересуются, продукт отличный, он просто по подписке. Продавался бы он как зп, я бы купил бы и причем самую дорогую версию, и все бы, наверно, купили.С зеннодроид я, к сожалению, не знаком, потому и твой посыл мне не совсем понятен, ответить нечего.
"Кодю" я исключительно для себя и некоторые проекты для души )) Основные направления работы и источники дохода у меня совершенно другие.Да, прекрасная схема, полностью согласен. Но ведь, если после сдачи проекта заказчик обнаружит какой-нибудь баг, который ты не доглядел, и попросит исправить, ты же не выкатишь ему счёт за исправление своего же косяка?
А нет, так это работать не будет. По сути этот вариант я предлагал раньше. Типа лайт версии с простым функционалов, и про для гиков кому нужна анонимность и пр. Ты представляешь как упадет доход с предложенной тобой моделью? Эта модель выгодна только пользователям, но ни как не разработчикам. Вот модель с оплатой за модули я бы предложил еще, но кто нас смертных будет слушать)Допустим, я перешёл на версию 7.7.2 как только она вышла (21.09.2022), и через месяц у меня закончились обновления. Ровно через 3 месяца (21.12.2022) выходит версия 7.7.3, в описании которой есть пункты "Добавлено" и "Исправлено". Так вот, я не хочу ничего из "добавлено", на сегодняшний день мне это не нужно, а вот "исправлено" мне очень нужно, потому что мешает нормальной работе. И весь этот список исправленного я имею полное право получить бесплатно, но должен заплатить, потому что "добавлено" же. Ок, заплатил, обновился, хотел уже обрадоваться, но "добавлено" тоже с багами, поэтому снова не могу работать нормально, и так по кругу год за годом.
Что изменит подписка?
То, что не через 3 месяца, а, например, через неделю может выйти версия 7.7.2.1 – "Исправлена работа FullEmaulation методов ввода при PageScale отличным от единицы", а ещё через 3 дня версия 7.7.2.2 – "Исправлено отображение браузера с мобильным профилем". И я получу свои фиксы, и ничего не сломается.
Сейчас это невозможно, потому что без добавления чего-то нового в приведённом мной примере люди будут задавать резонные вопросы, почему мы должны платить за исправление ваших же косяков. Вот и вся арифметика.
С зеннодроид я, к сожалению, не знаком, потому и твой посыл мне не совсем понятен, ответить нечего.
Да, прекрасная схема, полностью согласен. Но ведь, если после сдачи проекта заказчик обнаружит какой-нибудь баг, который ты не доглядел, и попросит исправить, ты же не выкатишь ему счёт за исправление своего же косяка?
Я бы точно тоже купил. На поизучать неторопясь, на поэкспериментировать. Я до купленной зенки в свое время нормально где-то через полгода после покупки только добрался, сперва поразбирался, потом уже начал использовать, тогда и обновы покупать начал (и еще несколько лицензий).Там как раз подписка, именно то, о чем ты и говоришь, обрати внимание на дату создания тем, на вопросы и ответы, их там почти нет. Такое впечатление, что им не интересуются, продукт отличный, он просто по подписке. Продавался бы он как зп, я бы купил бы и причем самую дорогую версию, и все бы, наверно, купили.
Кстати, тоже отличная идея.В общем специально для @SakhDelphi ежемесячную подписку по персональному требованию, а всем остальным не изъявившим такого желания оставить как есть! И всем хорошо!
Не думаю, что дело только лишь в подписке. Но спорить не буду, аргументировать нечем, не моё это поле.Там как раз подписка, именно то, о чем ты и говоришь, обрати внимание на дату создания тем, на вопросы и ответы, их там почти нет. Такое впечатление, что им не интересуются, продукт отличный, он просто по подписке. Продавался бы он как зп, я бы купил бы и причем самую дорогую версию, и все бы, наверно, купили.
Я совершенно о другом. Я просто хочу патчи с фиксами и только фиксами без чего-либо нового не через 3 месяца, а через 3 дня. Я не топлю за "ободрать всех до нитки", но при текущей схеме оплаты я не вижу, как это можно получить. Выход вижу только в подписке.А нет, так это работать не будет. По сути этот вариант я предлагал раньше. Типа лайт версии с простым функционалов, и про для гиков кому нужна анонимность и пр. Ты представляешь как упадет доход с предложенной тобой моделью? Эта модель выгодна только пользователям, но ни как не разработчикам. Вот модель с оплатой за модули я бы предложил еще, но кто нас смертных будет слушать)
Пожалуй я тоже не против 2-х вариантов. Только как я уже говорил, мы можем предлагать а боссы располагать. Наше мнение даже условно 10-50 человек ни кто не примет. Можешь в голосовалку идею выдвинуть, посмотрим что из этого выйдет.Кстати, тоже отличная идея.
Два варианта оплаты:
Признаю, что она лучше предложенного мной полного перехода на подписку.
- Подписка. Получаете патчи с исправлениями багов, 7.7.2.1 ... 7.7.2.228
- Обновления. Текущая, остаётся как есть.
Не думаю, что дело только лишь в подписке. Но спорить не буду, аргументировать нечем, не моё это поле.
Я тоже только из-за подписки не беру. Давно смотрю в ту сторону, но не факт, что стрельнет. Не было бы подписки, взял бы и пусть валяется, рано или поздно что-то бы придумал и окупил. А так, каждый год продлевать ради экспериментов - такое се.Не думаю, что дело только лишь в подписке. Но спорить не буду, аргументировать нечем, не моё это поле.
Точняк, зд брал на год для одного проекта, но из-за ограниченности функционала не получилось особо его поюзать. Предложил больше года назад добавить туда необходимый функционал, причём прям мелочь, так и не сделали.Там как раз подписка, именно то, о чем ты и говоришь, обрати внимание на дату создания тем, на вопросы и ответы, их там почти нет. Такое впечатление, что им не интересуются, продукт отличный, он просто по подписке. Продавался бы он как зп, я бы купил бы и причем самую дорогую версию, и все бы, наверно, купили.
да, и воткнуть цену на подписку 99.95$ и чтоб если нет подписки, то зенка не работаетна ежемесячную подписку
тут прикол в другом, ты поменял способ оплаты, но не поменял команду, которая будет решать вопрос точно так же долго, а заплатишь ты только большеи только фиксами без чего-либо нового не через 3 месяца, а через 3 дня
Ну, ок, за тебя сейчас платит англоязычное комьюнити, у которого есть только ежемесячная подписка.С подпиской не придётся смешивать минорные обновления с патчами, можно уделить их разработке и тестам больше времени и выкатывать стабильное обновление. Проблема решена.
Сделали продажу как в зп, там бы сейчас личный кабинет упал от желающих купить, еще бы включили DDoS защитуЯ тоже только из-за подписки не беру. Давно смотрю в ту сторону, но не факт, что стрельнет. Не было бы подписки, взял бы и пусть валяется, рано или поздно что-то бы придумал и окупил. А так, каждый год продлевать ради экспериментов - такое се.
Нет конечно, через 10 лет сайт вёрстку сменит и заказчик позвонит, скажет господин вы не удачно выбрали xpath, будьте любезны бесплатно исправить свой косяк . И я ему так буду до конца жизни проект дорабатывать .если после сдачи проекта заказчик обнаружит какой-нибудь баг, который ты не доглядел, и попросит исправить, ты же не выкатишь ему счёт за исправление своего же косяка?
Да похоже и постером примерно так же.С зеннодроид я, к сожалению, не знаком
Ещё раз, я не топлю за изменение оплаты просто так. Разумеется, подход к разработке тоже должен измениться.тут прикол в другом, ты поменял способ оплаты, но не поменял команду, которая будет решать вопрос точно так же долго, а заплатишь ты только больше
Я пишу только на шарпах, но, к сожалению, во внутренних либах зп мы ничего поправить не можем.выход для тебя лично, заплатить прогеру, чтоб тот на шарпе решил твой конкретный вопрос
Именно)К слову, текущую схему обновлений сложно назвать "маркетинговым ходом для зарабатывания". Потому как вопрос не в схеме, а в том, ради чего обновляться. У меня несколько PROшек, сейчас все "устаревшие". Будь в новых версиях реально важные/качественные обновления/фиксы, нонстоп бы обновлялся, принося деньги. Ну, максимум можно для тестов одну лицензию обновить. И то, если только есть, что тестить ))
А ведь нежелание разработчика переходить на новые версии - это шаблоны, которые работают на старых версиях. Это значит, что все пользователи этих шаблонов могут не обновляться. Просто прикинуть один автор с, допустим, сотней юзеров. И вот прямо автор понимает, что надо обновляться. И это сразу 100+ купленных обновлений )) Куча денег
Так что, вопрос не в схеме оплаты/подписки, вопрос в подходе к правке багов и реальном улучшении функционала, которому ничего не мешает сейчас )) При таком подходе клиенты деньги будут нести с любой схемой ))
Речь далеко не о 10-ти годах и явно не о таком примере, но тебе это и так известно.Нет конечно, через 10 лет сайт вёрстку сменит и заказчик позвонит, скажет господин вы не удачно выбрали xpath, будьте любезны бесплатно исправить свой косяк . И я ему так буду до конца жизни проект дорабатывать .
Тебе виднее)Да похоже и постером примерно так же.